С чего начать ремонт?!

Здравствуйте, прошу помощи у бывалых! Беру сталинку 58го года с жд перекрытиями 75м2, ремонта там похоже вообще не было). По плану имею: несущая внешняя стена, две колонны вдоль коридора, а остальное дранка (по пожарному плану по смежной с соседями стене тоже дранка, надеюсь это не так!). Стены и потолок, штукатуренные с непонятными зализами на стыках. Пол сделан из непонятного материала, что-то вроде ДВП.
У меня в замысле сделать перепланировку: Убрать межкомнатные перегородки, совместив кухню с комнатой, увеличить коридор в прихожей (избавиться от смежных комнат), совместить туалет с ванной отхватив часть площади коридора, поменять проводку, сантехнику, окна, двери, трубы, батареи, ну и конечно пол... Работы предстоят масштабные и хочется составить план работ (с чего начать и чем закончить), смету. Очень нужен ваш совет!
Пока у меня такие мысли:

1. Стены скорее всего каркас + ГВЛ 12мм или СМЛ (по СМЛ очень расхожие отзывы). Хочется, чтоб не казались картонными, и не было проблем с прикручиванием полок.
2. Черновой пол на регулируемых лагах, сверху фанера, ОСП, СМЛ, ГВЛ - пока не знаю. Что удачней и какой толщины???
3. Потолок, наверное, подвесной ГКЛ, ГВЛ, СМЛ - что предпочтительнее??? Финансы конечно ограничены, но фундаментальные работы хочется сделать на совесть!

Fizik_ES написал : Стены скорее всего каркас + ГВЛ 12мм или СМЛ (по СМЛ очень расхожие отзывы). Хочется, чтоб не казались картонными, и не было проблем с прикручиванием полок.

не надо СМЛ! Можно ГКЛ в два слоя, но проблема с полками останется. Можно рассмотреть варианты с ПГП (пазогребневыми плитами) - там проблем с навеской полок не будет, правда, вес перегородки увекличивается, есть ещё пенобетонные блоки, газобетонные, но я сними не работал...

Fizik_ES написал : Потолок, наверное, подвесной ГКЛ, ГВЛ, СМЛ - что предпочтительнее???

я выбрал бы ГКЛ...

koris написал : есть ещё пенобетонные блоки, газобетонные

И про них думал, но дом все же старый и плиты п-образные, а с учетом потолка получается приличный вес.

koris написал : я выбрал бы ГКЛ...

А чем плох ГВК? структура у него более равномерная?

Fizik_ES написал : А чем плох ГВК? структура у него более равномерная?

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=75466&page=144 пост 5756 почитайте.

Fizik_ES написал : с чего начать ремонт???

Можно начать с внимательного чтения сообщений форума: про стяжку, плитку, стены, Электрика, сантехника и пр.....

Я думаю перед планированием надо бы все, что отдирается отодрать со стен до кирпича, с пола и потолка до плит.

А там уже дальше смотреть.

Fizik_ES написал : с чего начать

1. с БЮДЖЕТА, который вы сможете себе позволить.

2. Сбор информации как можно более полной по квартире и по дому. Чертежи. Инфо от соседей.

3. Поиск дизайнера/архитектора (лучше в одном лице, просто дизайнер - возможно выкинутые деньги) - того, кто нарисует на начальном этапе ваш эскизный план. Масса плюсов тому, кто умеет работать в Архикаде (смотреть его проекты).

4. Он же может выполнить и составить предварительный фактический план квартиры с размерами по результатам фактических обмеров.

5. Бригада разрушителей. Очистка стен, полов и тд. (Этот пункт по желанию можно поставить на 3-е место и избежать предварительных обмеров)

6. Обмер помещения ТАХЕОМЕТРОМ (вроде денег стоит, но вы не пожалете - уверяю) Мин цена вопроса в Москве - 5...7тыр (И у вас также будет сразу карта промеров высот пола...)

7. Внесение в компьютерный план точных размеров (из файла от тахеометриста)

8. Разработка и утверждение проекта.

9. Выбор прораба.

10. Показать прорабу проект, и доработать с учетом выбора матералов и возможных косяков реализации от архитектора. Консультации с сантехниками, электриками, вентиляционщиками и кондиционерщиками.

11. Доработка проекта. Выпуск чертежей.

12. Вызов тахеометриста (по Москве - 5тыр) и нанесение базовых осей в помещении, плоскостей стен, высот полов. (Саморезы + шнурка, которые по максимуму сохраняются до окончания работ)

дальше уже всё как обычно и проще :)

Но договоритесь с архитектором на авторский надзор пару раз в неделю.

Все это позволит вам:

• реально понимать что вы делаете
• составить график работ (последовательность, сроки)
• составить график закупки и завоза материалов на обьект
• контролировать ход работ
• выбрать бригаду, которая реально может исполнить ваши хотелки
• избежать кривых стен, полов, и углов
• избежать косяков типа "эта стенка сюда не влезла, и её надо переставить" - ТО ЕСТЬ ПЕРЕДЕЛОК
• не забыть про это, это и это...
• сэкономить материалы (особенно на толщине штукатурки, стяжки...)
• сэкономить ВРЕМЯ
• и многие многие другие плюсы...

PS Деньги потраченные на архитектора и тахеометр вернутся вам сторицей...

Спасибо за план 2BV, перехожу к пункту 2 :)

2Fizik_ES Забыл сказать, что между пунктами 3 и 4, 10 и 11 вас ожидает возврат к пункту 1.

все зависит от бюджета,дизайнер это раз даже если им будете вы, потом понять что из чего,полы стены потолок как вы понимаете можно сделать из разного материала, это ваши пожелания и бюджет,если с этим разобрались ,то крушим и вывозим ,потом начинаем воять.главное чтобы было кому ,чтобы вы спали спокойно

мы начинаем с полов потом стены потолки и.т.д. чтобы говорить конкретней надо понять что делать,скорее всего я бы делал стяжку,стены двухслойный гипрок потолок тоже ,возможно однослойный ,но с мин ватой,от соседей более капитально,этот этап очень важен ,Юобои всегда можно переклеить ,а плохо сделанный пол?

Fizik_ES написал : но дом все же старый и плиты п-образные, а с учетом потолка получается приличный вес.

П-образные плиты - ничуть не хуже современных, напр. в П-44.

BV написал : Поиск дизайнера/архитектора (лучше в одном лице, просто дизайнер - возможно выкинутые деньги) - того, кто нарисует на начальном этапе ваш эскизный план. Масса плюсов тому, кто умеет работать в Архикаде (смотреть его проекты).

Грамотный дизайнер(архитектор) значительно облегчает процесс. Желательно с профильным в/о (напр. МАРХИ), а не после курсов. Хотя и дорого.

мне посты Москвичей улыбнули, видать им не известно цену на жилье в Златоусте, ремонт который предполагает пост номер 7 перекрывает две стоимости жил площади=)

Дизайнер все равно после очистки. А то может и не нужен вообще если сам представляете. А то дизайнер уже практически нарицательное тех, кто нихрена не умеет.

Fizik_ES написал : Беру сталинку 58го года с жд перекрытиями 75м2, ремонта там похоже вообще не было). По плану имею: несущая внешняя стена, две колонны вдоль коридора, а остальное дранка (по пожарному плану по смежной с соседями стене тоже дранка, надеюсь это не так!)

А что с ригелями, смотрели? Этот момент существенно повлияет на дизайн, если вы решили объединять комнаты.

По описанию похоже, что дом у вас имеет короб из несущего кирпича и ж/б колоны вдоль центровой линии. Думаю что других несущих стен в доме нет, но есть ригеля. Тут возможны два варианта: (1) ригеля лежат на колонах одной линией вдоль дома по цетру, тогда как перекрытия лежат "поперек" дома одной стороной на ригеле, второй на внешней стене; (2) ригеля лежат поперек дома, одним концом на колоне, вторым на внешней стене, тогда как перекрытия лежат "вдоль" дома исключительно на ригелях. В этом последнем случае при сносе перегородки между комнатами (кухней) сверху останется висеть ригель.

Fizik_ES написал : совместить туалет с ванной отхватив часть площади коридора

Какбэ это противозаконно, увеличивать за счет коридора, если вы не на первом этаже. При сносе межкомнатных перегородок, и перегородки между ваной и туалетом, также не стоит сносить вентканалы, кои в таких домах имеют место там быть :)

Fizik_ES написал : Финансы конечно ограничены, но фундаментальные работы хочется сделать на совесть!

Как-то не вяжется слово "фундаментальные" со всеми этими ГКЛ, ГВЛ, СМЛ и ОСП :) Если хотите фундаментально, то ваш выбор кирпичи и смеси. Я серьезно.