Аватар пользователя
Komok

Местный

Регистрация: 01.01.2008

Москва

Сообщений: 18

07.05.2008 в 03:24:49

Первый раз в жизни пытаюсь штукатурить, штукатурю нишу под батарею стена из больших блоков из вспененного материала (возможно силикатные блоки).
Смесь М 300 очень плохо липнет к кирпичам и даже по сетке налипает плохо.
Скажите специальные штукатурные смеси на основе бетона имеют другой состав по сравнению с М 300 и поэтому липнут лучше или разница только в размере песка? И второй вопрос как улучшить прилипание смеси М 300 к стене ?

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20757

07.05.2008 в 05:32:48

Komok написал : Скажите специальные штукатурные смеси на основе бетона имеют другой состав по сравнению с М 300 и поэтому липнут лучше или разница только в размере песка?

другие пропорции составных частей смеси

Komok написал : второй вопрос как улучшить прилипание смеси М 300 к стене ?

мажьте стену клеем ПВА и сразу на мокрое - смесь.

0
Аватар пользователя
michael( S.-Pb)

Местный

Регистрация: 20.01.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 888

07.05.2008 в 08:08:13

Купите букварь по штукатурным работам.. Сначала- обрызг.. Тогда все будет липнуть.

Komok написал : Скажите специальные штукатурные смеси на основе бетона имеют другой состав по сравнению с М 300 и поэтому липнут лучше или разница только в размере песка?

Если Вы про штукатурки на основе цемента- то да, в готовых есть полимеры, их можно наносить шпателем. Прилипают ко всему.

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

07.05.2008 в 09:42:00

Грэй написал : мажьте стену клеем ПВА

бред полный, вылезите наконец из завалинки Лыковых, где окроме ПВА с советских времён ничо не было...

М-300 - жёстко! Вообще марка штукатурной смеси обычно около М50

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20757

07.05.2008 в 10:43:32

2Gennady
не надо паники.
ВЫ не заметили, что в разных регионах разные поставки? У нас есть свои производители, а у вас на Фонтанке - свои. У нас есть "Геркулесы", а увас - "Гитлерюгенды". ПВА есть везде, и замены ему таки нет до сих пор, учитывая его универсальность. И у меня нет желания гадать, что там у вас в Леруа и в Икеях есть в наличии.
Кроме того, автор темы не просил предложить что-либо взамен М 300. Конкретный вопрос - конкретный ответ.
Это ответ на вторую часть вашей реплики. Первую часть - "бред полный " - я не понял: что, так делать нельзя? Почему?

0
Аватар пользователя
Холостяк

Местный

Регистрация: 16.06.2006

Москва

Сообщений: 7368

07.05.2008 в 11:07:39

Komok написал : И второй вопрос как улучшить прилипание смеси М 300 к стене ?

300 серьезная штукатурка,соглашусь с Gennady
Прогрунтуйте стену-на рынках есть грунтовка улучшающая прилипание ,стоит недорого Смачивать обязательно для упрощения работы сделайте на стене объвязку-несколько горизонтальных проволочек с шагом см.5-7 прикрученных шурупами к стене

0
Аватар пользователя
Sergey_G.

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Нижний Новгород

Сообщений: 1366

07.05.2008 в 12:29:28

2Komok
Уже неоднократно советовал - смешай с плиточным клеем. Липнуть начинает идеально и намазывается как масло на хлеб:))

0
Аватар пользователя
Sergey_G.

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Нижний Новгород

Сообщений: 1366

07.05.2008 в 12:30:34

Это фактически получается дешевая доступная цементная штукатурка. А то в магазинах все гипсовыми завалено, а более прочных и водостойких и дешевых цементных - не найти.

0
Аватар пользователя
Stez

Местный

Регистрация: 25.07.2007

Москва

Сообщений: 651

07.05.2008 в 13:37:38

А в какой пропорции мешали ?

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20757

07.05.2008 в 13:47:19

2Komok
Ещё пара советов "от завалинки Лыковых"

  • Вместо ПВА можно мазать клей для обоев. И то и другое можно добавить в раствор, получится типа того, что советовал Sergey_G. .
  • М 300 мало того, что серьезная штукатурка, - она не годится для оштукатуривания вспененного блока. Может(но не обязательно, как повезёт) через пару месяцев "отщёлкнуться" от стены, прихватив с собой тонкий поверхностный слой малопрочного пеноблока.
    Чтобы получить требуемую М50 - М100 добавьте в вашу смесь просто песок. Таблицу пропорций найдёте в сети, всё зависит от марки цемента.
0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

07.05.2008 в 14:09:16

Грэй написал :

  • Вместо ПВА можно мазать клей для обоев. И то и другое можно добавить в раствор, получится типа того, что советовал Sergey_G. .

Это как - крахмальный клейстер в раствор ? :) Сильно !!! На стену мажут и в раствор добавляют ПВА эмульсию, а клей ПВА весьма часто "бодяжат" различными добавками. При этом как раз и

Грэй написал : Может(но не обязательно, как повезёт) через пару месяцев "отщёлкнуться" от стены, прихватив с собой тонкий поверхностный слой малопрочного пеноблока.

В магазинах грунтовок море разливанное - грунтуй не хочу.

Грэй написал : Чтобы получить требуемую М50 - М100 добавьте в вашу смесь просто песок. Таблицу пропорций найдёте в сети, всё зависит от марки цемента.

Да, в М300 можно добавить песок и замесить на известковом молоке - получится типовая штукатурная смесь с нужными характ-ми.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20757

07.05.2008 в 14:23:12

2iale Рад слышать! :)

iale написал : На стену мажут и в раствор добавляют ПВА эмульсию, а клей ПВА весьма часто "бодяжат" различными добавками. При этом как раз и

ничего и не как раз и :) Эмульсию в магазинах не найти, это факт. Сгодится любой клей. А "отщёлкивается" когда не соблюдается основное правило: Прочность основания должна быть не ниже прочности штукатурки. Разбодяженный клей ПВА в любом случае не сильнее эмульсии, но в нашем случае это не имеет значения, т.к. он используется как праймер, при нанесении штукатурки он проникает внутрь штукатурки и становится её частью.

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

07.05.2008 в 14:34:48

Грэй написал : 2iale Рад слышать!

Взаимно !

Грэй написал : Эмульсию в магазинах не найти, это факт.

Где как ... у нас есть, напр. эстонская http://www.eskaro.ru/products/?id=53

Грэй написал : Сгодится любой клей.

Ну прям :) Есть "такие" ПВА - сплошной крахмал с костной мукОй.

Грэй написал : Разбодяженный клей ПВА в любом случае не сильнее эмульсии, но в нашем случае это не имеет значения, т.к. он используется как праймер, при нанесении штукатурки он проникает внутрь штукатурки и становится её частью.

Имхо надежнее ПВА эмульсию добавить в воду при затворении раствора и прогрунтовать стену нормальной грунтовкой или той же эмульсией ПВА. Правило прочности, ест-но , должно соблюдаться.

0
Аватар пользователя
Sergey_G.

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Нижний Новгород

Сообщений: 1366

07.05.2008 в 16:25:31

Плиточный клей добавляется в соотношении 1:2 .. 1:3.

0
Аватар пользователя
Stez

Местный

Регистрация: 25.07.2007

Москва

Сообщений: 651

07.05.2008 в 16:29:51

Понятно. Но по деньгам получается почти то же самое, что брать готовую модифицированную штукатурную смесь.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу