УЗО типа А

filvik написал : ГОСТ -Вы так и не дали?

??? -Для электрика ПУЭ даже важнее ГОСТа... -и ПУЭ- правила устройства электроустановок- аналог ПДД на дорогах или УК в суде...

filvik написал : Я так понял что Вы не знаете устройства БП.

• наоборот- Вы - или настолько тупы, что даже в приведенной мною ИЛЛЮСТРАЦИИ - не смогли найти цепь "+290" Вольт постоянного тока
• Вас в нее еще носом ткнуть надо?

filvik написал : Че с дуба рухнули, это все гостировано

• В китайском ИБП за 450 рублей (вместе с корпусом)
• могут не только вывод детали сделать длиннее и диэлектрическую прокладку под печатную плату забыть проложить...
• "гостировано" все только у идеалистов типа Вас...

filvik написал : Это делается очень просто, берется молоток грамм 500 и обратной стороной его наносится удар по низу БП в зоне проекции диодного моста до касания корпусом диодной
сборки- вот так запросто делается пробой о котором Вы так долго твердили и не могли привести примеров (дарю). О чем не знаете, лучше промолчите , умнее выглядеть будете. (это как спец. 0701 Вам говорю).

• "Механики тоже люди" ("крокодилы тоже летают, но низко-низко")
• Впрочем, что еще ожидать от

filvik написал : Конструктор-технолог 0701, и еще техник-технолог номер забыл в общем обработка мет. резанием.

Valeryko написал : -Для электрика ПУЭ даже важнее ГОСТа...

ГОСТ его заставляет ставить УЗО типа А, не знаете нечего писать. ГОСТ -это стандарт, Правила - всего лишь договоренность.

Valeryko написал :

• наоборот- Вы - или настолько тупы, что даже в приведенной мною ИЛЛЮСТРАЦИИ - не смогли найти цепь "+290" Вольт постоянного тока
• Вас в нее еще носом ткнуть надо?

УГУ, в УПИМЦЕТОВСКУЮ схему, О двух проводах в сеть и пластиковом корпусе, утечка по пластиковому корпусу, да по Вас идиотен - тест плачет.

Valeryko написал :

• В китайском ИБП за 450 рублей (вместе с корпусом)
• могут не только вывод детали сделать длиннее и диэлектрическую прокладку под печатную плату забыть проложить...
• "гостировано" все только у идеалистов типа Вас...

А УЗО типа А для Вас случайно не китайцы тренировать будут. На Вашу утечку.

Valeryko написал :

• "Механики тоже люди" ("крокодилы тоже летают, но низко-низко")
• Впрочем, что еще ожидать от

По гугли, 0701 можа че и поймешь.

filvik написал : ГОСТ его заставляет ставить УЗО типа А, не знаете нечего писать. ГОСТ -это стандарт, Правила - всего лишь договоренность.

-БРЕД полный: Требования ПУЭ обязательны для всех организаций независимо от форм собственности и организационно-правовых форм, а также для физических лиц

filvik написал : УГУ, в УПИМЦЕТОВСКУЮ схему, О двух проводах в сеть и пластиковом корпусе, утечка по пластиковому корпусу, да по Вас идиотен - тест плачет.

• Если Вы ****** не понимаете, что входные цепи у ИБП что ПК, что ТВ, что СМА одинаково устроены и гальванически связаны с сетью 220Вольт переменного синусоидального тока и обеспечивают получение ПОСТОЯННОГО (выпрямленного) тока 310 Вольт, то это только Ваши проблемы...

filvik написал : А УЗО типа А для Вас случайно не китайцы тренировать будут. На Вашу утечку.

-Случайно нет- и Вам приводили методику испытаний УЗО...только "не в коня корм"...

filvik написал : По гугли, 0701 можа че и поймешь.

-По-моему, для чего нужно УЗО типа А и гдже в бытовых приборах есть постоянное напряжение, "гуглить" надо только Вам, остальным давно все понятно...

Valeryko написал : что не понимаете, что входные цепи у ИБП что ПК, что ТВ, что СМА одинаково устроены и гальванически связаны с сетью 220Вольт переменного синусоидального тока и обеспечивают получение ПОСТОЯННОГО (выпрямленного) тока 310 Вольт, то это только Ваши проблемы...

Я понимаю . Изготовление Вашего любимого пробоя (которым Вы всех пугали)я описал достаточно подробно. Я Вам сделал гальваническую связь с корпусом. Дорабатывайте свои СМ, ПК и тд. и ставте тип А.

filvik написал : Если поставить УЗО типа А после моста, то Ваши рассуждения справедливы, если до моста то там переменка и никакого насыщения нет приложено переменное напряжение 220 вольт 50 герц. Ток следствие приложенного напряжения.

• Этот бред Ваш?

filvik написал : А от АС отличается присутствием постоянного тока на полюсах, вот и прошу схемку плиз как при входном 220 вольт 50 герц в это-же время поиметь постоянку на тех-же полюсах.

filvik написал : УЗО типа А применил-бы для зарядки АКБ электромобиля, но увы уменя его нет.

filvik написал : Еще никто не смог из переменного напряжения приложенного к полюсам УЗО получить постоянный ток через эти полюса.

• Я привел ИЛЛЮСТРИРОВАННЫЙ пример, как постоянное напряжение 310 Вольт может дать УТЕЧКУ ПОСТОЯННОГО ТОКА
• на которое гарантировано сработает ТОЛЬКО УЗО типа А...
• Но Вам- НЕэлектрику по специальности- трудно понять, что переменный ток может преобразовываться в постоянный и именно утечка ПОСТОЯННОГО тока даст разностный сигнал ПОСТОЯННОГО тока у УЗО типа А, хотя на егог ВХОДНЫЕ клеммы приходит вполне переменное и синусоидальное напряжение... -"Механики тоже люди"...

filvik написал : Дорабатывайте свои СМ, ПК и тд. и ставте тип А.

-То есть выкинуть из них ИБП с выпрямлением 220 Вольт диодами и сделать трансформаторные?

• Вы хоть примерно представляете, сколько будет стоить и весить БП ПК на обычном понижающем трансформаторе на 50 Гц Ватт на 350?

***********

Valeryko написал :

• ну раз Вам так близка тема ИБП ПК- дайте ссылку на ее принципиалку - посмотрим, чем она так сильно во входных цепях отличается от приведенной мною схемы ИБП ТВ - гальванической развязки и там и там нет от сети 220 Вольт.

Мне и ваша ссылка вполне подойдет. В принципе входная часть почти одинакова. То, что там есть постоянка и ещё 310 вольт с вами никто не спорит. И вообще у телевизоров корпус пластиковый, потому я и предлагал рассматривать БП компьютера, чтобы уж наверняка, т.к. везде металл. И схему БП компа в инете найдите сами. И, это, типа, смирно, выполняйте. Шучу, а то ещё разволнуетесь.

Valeryko написал :

• тогда на основании чего Вы ЭТО "изрекаете": Цитата:Сообщение от leonvn я считаю что УЗО типа А как и АС не спасет от пробоя на корпус напряжения, опасного для жизни человека

Вы опять потеряли контекст. Напряжение имелось ввиду постоянное, после диодного моста, то о котором вы тут нам уже много постов толкуете, а не переменное 220В.

Valeryko написал : например, в печатном монтаже проводник был длиннее, чем нужно, а изолирующую подкладку под печатную плату "забыли" проложить или ее проколол этот вывод... с этого вывода постоянное выпрямленное напряжение и попадет на корпус ИБП и всего корпуса ПК

Т.е., с ваших же слов, устройство было изначально бракованым, т.е. это (постоянное выпрямленное напряжение и попадет на корпус) не может произойти при рабочем устройстве. Ну вот, так шаг за шагом, глядишь и прийдем к истине. Осталось понять, что будет с бракованым блоком питания при его включении, у которого с завода или после того, как сказал filvic, по нему ударили молотком в правильном месте, выход диодного моста замкнут на корпус. При этом надо учесть два варианта, розетка, в которую воткнут сетевой шнур, заземлена и не заземлена.

Valeryko написал : Я привел ИЛЛЮСТРИРОВАННЫЙ пример, как постоянное напряжение 310 Вольт может дать УТЕЧКУ ПОСТОЯННОГО ТОКА

Форум глюканул что-ли, иллюстрация пропала.

Valeryko написал : Но Вам- НЕэлектрику по специальности- трудно понять, что переменный ток может преобразовываться в постоянный и именно утечка ПОСТОЯННОГО тока даст разностный сигнал ПОСТОЯННОГО тока у УЗО типа А, хотя на егог ВХОДНЫЕ клеммы приходит вполне переменное и синусоидальное напряжение...

Сообщение от filvik Еще никто не смог из переменного напряжения приложенного к полюсам УЗО получить постоянный ток через эти полюса. И Вам не удалось, обидно.

Valeryko написал :

Дорабатывайте под свой пробой, я же Вам его подарил, даром.

************

leonvn написал : Т.е., с ваших же слов, устройство было изначально бракованым, т.е. это (постоянное выпрямленное напряжение и попадет на корпус) не может произойти при рабочем устройстве. Ну вот, так шаг за шагом, глядишь и прийдем к истине.

• это ИЛЛЮСТРАЦИЯ того, как может быть утечка ПОСТОЯННОГО тока, сразуустройство было бракованное или вышло из строя - не имеет значения- УЗО предназначено для срабатывания в ОБОИХ случаях...

leonvn написал : При этом надо учесть два варианта, розетка, в которую воткнут сетевой шнур, заземлена и не заземлена.

• Разумеется - только у Вас "позднее зажигание":

Valeryko написал : УЗО обеспечивают существенное повышение уровня защиты, так как они срабатывают при непрямом контакте человека с электроустановкой и при его соприкосновении с не находящимися под напряжением частями электроустановки, но на которых оно появилось в результате повреждения изоляции. Кроме этого, УЗО, как обязательная дополнительная защита, обеспечивает:

• отключение оборудования, части которого в рабочем состоянии не должны находиться под напряжением, а основная защита не работает вследствие обрыва защитного нулевого провода;
• отключение участка сети при перепутывании фазного провода с проводом защитного зануления при неправильном монтаже;
• отключение участка сети при возрастании токов утечки, обеспечивая при этом эффективную противопожарную защиту;
• отключение электрических приборов, находящихся в помещениях с повышенной влажностью, например, в ванной, при превышении током утечки заданной величины." Петренко С. Обеспечь безопасность защитой http://www.proxima.com.ua/articles/a...hp?clause=3413

Valeryko написал :

• это ИЛЛЮСТРАЦИЯ того, как может быть утечка ПОСТОЯННОГО тока, сразуустройство было бракованное или вышло из строя - не имеет значения- УЗО предназначено для срабатывания в ОБОИХ случаях...

Ну хорошо, вот вы так подробно описали (например, в печатном монтаже проводник был длиннее, чем нужно, а изолирующую подкладку под печатную плату "забыли" проложить или ее проколол этот вывод) утечку постоянного тока на корпус у бракованного устройства. Это частный случай, давайте отбросим пока его. Возьмем второй вариант - выход рабочего устройства из строя. Вот здесь опишите также подробно, как (по причине чего) может произойти утечка постоянного тока после диодного моста.

Valeryko написал :

• Разумеется - только у Вас "позднее зажигание":

Ну, лучше уж поздно, чем вообще никогда.

Valeryko написал : Сообщение от Valeryko УЗО обеспечивают существенное повышение уровня защиты, так как они срабатывают при непрямом контакте человека с электроустановкой и при его соприкосновении с не находящимися под напряжением частями электроустановки, но на которых оно появилось в результате повреждения изоляции.

Заметьте, что в этом абзаце этой статьи не сказано какое напряжение появилось на частях оборудования в результате повреждения изоляции. Но сдается мне, что автор имел ввиду переменное. И только не надо говорить, что я занимаюсь "вырыванием из контекста". Ещё раз перечитайте статью и повнимательнее, а то похоже вы её не совсем поняли. Или уж свяжитесь с самим автором для получения разъяснений.

filvik написал : А где действительно иллюстрация?

Под иллюстрацией он имел ввиду принципиальную схему блока питания (телевизора, помоему), посмотрите пост 351 там ссылка в самом начале. Этой иллюстрацией он хотел показать, что да вот диодный мост, он есть. И постоянное напряжение оно есть и даже подписано 290 вольт. Но ведь это и без него понятно. И дальше он рассуждал примерно так "ну а раз пост. напруга есть значит она может попасть на корпус и от этого спасет только УЗО типа А, потому что прочитал, что где компы там обязательно УЗО типа А". Вот только после настойчивых и продолжительных просьб привести каким образом это может произойти, он смог родить пока только такую мысль "на заводе не обрезали ножку какой нибудь радиодетальки и она касается корпуса". Это брак и устройство изначально не рабочее. Тогда он сказал, что такое может произойти и с рабочим устройством. Вот только как пока не объяснил. Ждём.

leonvn написал : а изолирующую подкладку под печатную плату "забыли" проложить

Там воздушный промежуток не менее 5мм как его можно забыть. (как Valeryko это удалось, молчит).

leonvn написал : Возьмем второй вариант - выход рабочего устройства из строя. Вот здесь опишите также подробно, как (по причине чего) может произойти утечка постоянного тока после диодного моста.

Меня терзают смутные сомнения, что даже после такого кол-ва постов он не выдаст тайну. (можно уже ставки делать).