Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

20.07.2008 в 22:03:57

#786370

filvik написал : Фантастика.

Никогда не слыхали в новостях "пожар из-за замыкания электропроводки"? Никого дома не было, а оно само замкнуло-загорелось. Думаете, это из-за улучшения изоляции? Не правильно. Из-за ухудшения.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

20.07.2008 в 22:04:54

#786371

filvik написал : (при условии что корпус не заземлен, фильтр сетевой тоже дохлий)

И как же фильтр у Вас защищает от утечек?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

20.07.2008 в 22:06:14

#786373

filvik написал : У нас уже не феррит, а магнито-мягкий материал с накопительной памятью в узком диапазоне частот.

Угу. ОЗУ на магнитных доменах. :net:

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

20.07.2008 в 22:09:59

#786377

Kamikaze написал : Грубо говоря, каждый импульс намагничивает сердечник в одном и том же направлении, до тех пор, пока степень намагниченности не дойдет до насыщения материала.

Намагниченность грубо создают ампер*витки и что-бы она поднималась нуно либо увеличивать число витков, либо ток.

Kamikaze написал : Никогда не слыхали в новостях "пожар из-за замыкания электропроводки"? Никого дома не было, а оно само замкнуло-загорелось. Думаете, это из-за улучшения изоляции? Не правильно. Из-за ухудшения.

filvik написал : Фантастика. Назовите вид изоляции и ее ухудшение- именно после выпрямителя (особенный вид какой-то)

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

20.07.2008 в 22:14:57

#786379

filvik написал : Намагниченность грубо создают ампер*витки и что-бы она поднималась нуно либо увеличивать число витков, либо ток.

О! Просвет. Теперь сконцентрируйтесь и ответьте сами себе, что увеличивалось при выведении количества задействованных витков в подстроечнике (сопротивления) на минимум (в цепи иммитации утечки). :)

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

20.07.2008 в 22:53:33

#786415

filvik написал : Правильные УЗО срабатывают от импульса появившегося внезапно (это отражено в свойствах УЗО типа АС и А, толька АС чуток быстрее).

А что такое "от импульса". Это 1 мкс, 1 нс, 1 пс? Есть у меня предположение, что это наверно должнео быть описанно в каком-то документе... Кстати, о том что надо "срабатывать от импульса" - "Домовой" незнает. Наверное соответствует ГОСТу написанному на нём. А может...."Домовой" - неправильное УЗО.

0
Аватар пользователя
Valeryko

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

21.07.2008 в 00:56:14

#786493

filvik написал : Valeryko отдыхат, не обижайтесь. (я люблю конкретику, то есть во всем разобраться) встроенные защиты тоже отдыхают

-При этом постоянно путаете напряжение и ток и несете бред про "электромобили"?

filvik написал : Где надо применять УЗО типа А, так это где есть тиристорные регуляторы прямого включения их обычно применяют для зарядки АКБ электромобилей, контакт можно получить от провода соединяющего сам зарядник с АКБ.

  • хотя все разжевано-пережевано СПЕЦИАЛИСТАМИ давно:

0
Аватар пользователя
Valeryko

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

21.07.2008 в 00:59:08

#786494

Smily написал : А что такое "от импульса". Это 1 мкс, 1 нс, 1 пс? Есть у меня предположение, что это наверно должнео быть описанно в каком-то документе...

-Вообще-то ГОСТ прямо говорит о недопустимости срабатывания УЗО от помех.. -тут "товарищ недопонимает", что для "срабатывания от каждого чиха" УЗО никому не нужно...

  • поэтому о "полпериоде" и речи быть не может...

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

21.07.2008 в 09:44:16

#786640

Kamikaze написал : О! Просвет. Теперь сконцентрируйтесь и ответьте сами себе, что увеличивалось при выведении количества задействованных витков в подстроечнике (сопротивления) на минимум (в цепи иммитации утечки)

Как Вам насыщение при выдерживаемом импульсе 250А,

По изоляции там их только две стеклотекстолит и воздух и обе не горят (в путях утечки).

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

21.07.2008 в 09:50:10

#786648

Smily написал : А что такое "от импульса". Это 1 мкс, 1 нс, 1 пс? Есть у меня предположение, что это наверно должнео быть описанно в каком-то документе... Кстати, о том что надо "срабатывать от импульса" - "Домовой" незнает. Наверное соответствует ГОСТу написанному на нём. А может...."Домовой" - неправильное УЗО.

Импульс прогнозируемый, если знаете что на вход подается. (220V при 50 герцах) По "Домовому" проверим посмотрим только у меня 63А на 30мА

0
Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

21.07.2008 в 10:00:08

#786654

filvik написал : Как Вам насыщение при выдерживаемом импульсе 250А,

Длительность у импульса 0,4 мкс. Эта "фишка" есть у каждого УЗО. МЭК 61008 пункт 9.19

0
Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

21.07.2008 в 10:02:39

#786656

filvik написал : Импульс прогнозируемый, если знаете что на вход подается.

И какой длительности? Импульс. От которого всё срабатывает. Гарантированно по МЭК 61008.

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

21.07.2008 в 10:50:03

#786709

Smily написал : Длительность у импульса 0,4 мкс.

В pdf (чуть выше для Kamikaze)обведено, 8мс фронт, 20мс длина, ток 250А и после этого работает, о каком тогда насыщении речь (как далеко токам утечки до 250А).

Smily написал : И какой длительности? Импульс.

50 герц.
фронт 5мс , длительность как Вам захочется.

0
Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

21.07.2008 в 20:59:04

#787224

filvik написал : В pdf (чуть выше для Kamikaze)обведено, 8мс фронт, 20мс длина, ток 250А и после этого работает, о каком тогда насыщении речь (как далеко токам утечки до 250А).

8/20 это "звенящая волна". Имитация грозового разряда (вроде). 0,4 мкс, МИКРОСЕКУНДЫ, 10Е-6.

0
Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

21.07.2008 в 21:29:00

#787253

Был на обьекте, увидел неподключенный диф мёллер, и решил потестить. Побыстрому. Видео выложу позже. Кстати, он несрабатывал независимо от полярности диода. Лампа - 75 вт.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу