olekk
olekk
Новичок

Регистрация: 24.01.2012

Хмельницкий

Сообщений: 26

27.03.2013 в 13:04:29

Alexiy написал : также не сможем узнать, соответствует ли номиналу... Лишь общее решение работоспособно/неработоспособно. То что УЗО с номиналом 30 мА сработало от тока в 1000-1500 мА отнюдь не свидетельствует о том, что оно защитит вас от удара током в 100 мА, а это смертельно опасное значение.

Понятно. А как добиться утечки тока не 1000-1500 мА а 30 мА?

0
ksiman
ksiman
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

27.03.2013 в 13:11:31

olekk написал : Понятно. А как добиться утечки тока не 1000-1500 мА а 30 мА?

Попробую ещё раз... Для нормальной проверки УЗО тип А понадобятся:

  • Мощный диод
  • Неслабая нагрузка в виде здоровенного нагревателя
  • Переменный резистор 10кОм 5Вт
  • Мультиметр Дальше рассказывать?

Простая проверка диодом и лампочкой аналогична нажатию кнопки "Тест"

0
olekk
olekk
Новичок

Регистрация: 24.01.2012

Хмельницкий

Сообщений: 26

27.03.2013 в 15:04:06

Конечно рассказывать

0
ksiman
ksiman
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

27.03.2013 в 15:20:14

olekk написал : Конечно рассказывать

Собираете схемку

И по ней проверяете реальный ток срабатывания УЗО на пульсирующем напряжении и токе :) Нагрузку взять побольше, ампер на 10-15, диод также ампер на 15

УЗО тип АС в такой схеме сильно потеряет свою чувствительность (минимум в несколько раз) :( УЗО тип А в такой схеме будет работать нормально :)

0
andrewkhv
andrewkhv
Эксперт

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

27.03.2013 в 15:38:29

ksiman, можно использовать схему из госта: http://www.gosthelp.ru/text/GOSTR5132899Ustrojstvazas.html

0
ksiman
ksiman
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

27.03.2013 в 16:55:37

andrewkhv написал : можно использовать схему из госта: http://www.gosthelp.ru/text/GOSTR5132899Ustrojstvazas.html

Можно из ГОСТа, но моя схемка проще

0
olekk
olekk
Новичок

Регистрация: 24.01.2012

Хмельницкий

Сообщений: 26

27.03.2013 в 20:48:32

Спасибо за схему.

0
Abrikos
Abrikos
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

19.12.2013 в 05:27:52

Smily написал : В каталоге УЗО Сименс (в буржуйском каталоге для буржуев) наткнулся на любопытную информацию: что мол УЗО типа АС запрещены в Германии...

Да, это хреново, если VDЕ не одобряет. Кстати, картинка из каталога устарела в связи с выходом УЗО Siеmеns типа F. Оно выполняет все функции УЗО типа А и в дополнение к этому служит для защиты от токов утечки со смесью частот возникающих на выходе преобразователя частоты, плюс кратковременная задержка для предотвращения срабатывания при переходных токах с током утечки. Стойкость к импульсам 3кА, уставка 30 мА. Для потребителей электронных устройств с преобразователем частоты, например, стиральные машины и отопительные насосы. Выпускается в виде УЗО, блочного УЗО под автоматы SY, дифф. автомата 1Р+N. Короче, дискуссия "Стиралка - АС или А?" уже неактуальна. Пора открывать новую дискуссию "Стиралка - А или F?". :)

0
SVKan
SVKan
Эксперт

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

19.12.2013 в 09:21:42

ksiman написал : Собираете схемку

И по ней проверяете реальный ток срабатывания УЗО на пульсирующем напряжении и токе :) Нагрузку взять побольше, ампер на 10-15, диод также ампер на 15

УЗО тип АС в такой схеме сильно потеряет свою чувствительность (минимум в несколько раз) :( УЗО тип А в такой схеме будет работать нормально :)

Только в бытовых приборах таких утечек не бывает... ;)

Abrikos написал : Да, это хреново, если VDЕ не одобряет. Кстати, картинка из каталога устарела в связи с выходом УЗО Siеmеns типа F. Оно выполняет все функции УЗО типа А и в дополнение к этому служит для защиты от токов утечки со смесью частот возникающих на выходе преобразователя частоты, плюс кратковременная задержка для предотвращения срабатывания при переходных токах с током утечки. Стойкость к импульсам 3кА, уставка 30 мА. Для потребителей электронных устройств с преобразователем частоты, например, стиральные машины и отопительные насосы. Выпускается в виде УЗО, блочного УЗО под автоматы SY, дифф. автомата 1Р+N. Короче, дискуссия "Стиралка - АС или А?" уже неактуальна. Пора открывать новую дискуссию "Стиралка - А или F?". :)

Сначала разберитесь, а потом пишите. 1) В бытовых стиралках частотников не видел пока что ни разу. Симисторные регуляторы пользуют. 2) УЗО для выхода преобразователя частоты ставится на этом самом выходе, а не на входе. Никакое УЗО установленное на входе частотника не сможет увидеть утечку на выходе. 3) Частотники кстати обычно сами утечку отслеживают. Только уставка там великовата для людей будет. Общий вывод: УЗО типа F в быту нафиг никогда не потребуется.

Впрочем пока что никто так и не убедил зачем требуется УЗО типа А. Кроме того что там записали немцы в свои стандарты. Ну так они много чего понаписали. И фреон в холодильниках не использовать а то дыра над Антарктидой образуется (при этом использовать его в кондеях авто никто не запрещал и потребление фреона за последние лет десять явно сильно выросло ибо автомобили берут чаще, фреон они теряют еще чаще и если лет пятнадцать назад кондеи были редкостью в европейских авто, то сейчас практически везде). Потом директиву по бессвинцовым припоям, которые правда далеко не всегда способны полноценно заменить старые добрые свинцовые ибо нифига не пластичны. Ну и еще куча всяких идиотских инициатив найдется.

0
Вложение
andrewkhv
andrewkhv
Эксперт

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

19.12.2013 в 10:00:56

SVKan написал : Только в бытовых приборах таких утечек не бывает...

о дааа, я помню эту битву! ;)

даже в ПУЭ приведены примеры оборудования, для которого необходимо узо этого типа, а АС бесполезны. SVKan, так ведь? :)

0
SVKan
SVKan
Эксперт

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

19.12.2013 в 10:24:14

andrewkhv Вам привести конкретный пример где в ПУЭ есть откровенная лажа и ошибки? Вы физику расскажите. В каком месте у той же стиралки или компьютера выпрямленное напряжение вынесется на корпус. Да еще такое, чтобы опасно было для человека...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу