19.12.2013 в 10:32:15
SVKan написал : Вам привести конкретный пример где в ПУЭ есть откровенная лажа и ошибки?
вот! любимый прием: как только нужно что-нибудь этакое неправильное обосновать, то тут в ход идет арсенал демагога... типа на 5 странице ошибка, поэтому на 200-й автоматически тоже полная ерунда. Вы таким способом любой пункт ПУЭ будете оспаривать?
19.12.2013 в 10:48:12
Abrikos написал : Пора открывать новую дискуссию "Стиралка - А или F?".
вот блин... поставил себе ABB A-PR, чтобы помехоустойчивое было... а тут, действительно, смотрел недавно каталоги и кроме типа B еще и тип F. только требования на него не смог найти...:)
SVKan написал : Ну и еще куча всяких идиотских инициатив найдется.
ну так надо совершенствовать стандарты и под эгидой безопасности человека или окружающей среды повышать маржинальность производства, обеспечивать конкурентно-способность местных производителей. стали китайцы клепать типа А - а ну вот вам новый тип, который теперь обязателен. и как минимум полгода-год преимущество обеспечено. пока там китайцы сертифицируют свои поделки. ну удивлюсь, если требованием следующим будет производство УЗО и прочей модульной автоматики из экологически-чистых материалов, и чтобы при горении ничего не выделялось... NYM сейчас на NHXHM заменяется - то же по конструкции, только не из ПВХ, а из ПЭ изоляция.
SVKan написал : В каком месте у той же стиралки или компьютера выпрямленное напряжение вынесется на корпус
у меня стиралка с двигателем постоянного тока. например, в случае внутренней протечки.
19.12.2013 в 10:52:38
andrewkhv написал : вот! любимый прием: как только нужно что-нибудь этакое неправильное обосновать, то тут в ход идет арсенал демагога... типа на 5 странице ошибка, поэтому на 200-й автоматически тоже полная ерунда. Вы таким способом любой пункт ПУЭ будете оспаривать?
Так это у Вас аргументация была если в ПУЭ написано, то значит все по другому быть не может. Надо упасть ниц, сделать три раза ку и признать себя побежденным... Если на 5 странице нарисована лажа, то и на 200 вполне может быть ошибка (или точнее технически не обоснованное требование - тем более что пишется на все случаи жизни поэтому заведомо закладывается перестраховка).
Я же Вам предложил другой подход... Расскажите откуда в стиралке или компе пойдет утечка выпрямленного напряжения. Как только расскажете, так я тут же проникнусь и соглашусь с тем что да, УЗО типа А действительно необходимость. Я вот вижу только одно место: сразу за диодным мостом импульсного блока питания. Только я пока не видел ни одного бытового прибора у которого реально может появиться такая утечка. Только если все разобрать к едрене фене и ткнуть отверткой точно в нужную дорожку.
ВадимС написал : у меня стиралка с двигателем постоянного тока. например, в случае внутренней протечки.
Можно уточнить что за стиралка и что там за двигатель?
19.12.2013 в 12:50:01
SVKan написал : Управление сделано инвертором. УЗО типа А тоже нифига не спасет.
Ну почему же? Речь идет об аварийных ситуациях, всецело описать которые невозможно, а источник DC там нехилый, да и импульс вполне может быть больше уставки, в целом надо исходить из этого:
SVKan написал : тем более что пишется на все случаи жизни поэтому заведомо закладывается перестраховка).
19.12.2013 в 13:11:10
ВТБ! написал : УЗО защищает прежде всего технику. В некоторых случаях УЗО типа А может отключить неисправные электроприёмники чуть раньше - будет чуть меньше дыма и вони. :)
УЗО обычно защищает людей. По крайне мере в быту. Поэтому и номиналы такие выбрали 10мА, 30мА. Исходя из опасности величины утечки для человека. На 100-300мА защищает сооружения от пожара. Как защита техники они практически никакие. Срабатывать начинает много раньше чем когда технике реально что-то грозит, а элемент из-за которого появилась утечка все равно под замену...
RAMBLER написал : Ну почему же? Речь идет об аварийных ситуациях, всецело описать которые невозможно, а источник DC там нехилый, да и импульс вполне может быть больше уставки, в целом надо исходить из этого:
Источника полноценного DC там нет. Только инвертор выгоняющий ШИМ с частотой в несколько килогерц. И что то у меня есть сомнения насчет величины импульса. Если бы все было так радужно как Вы описываете, то вообще тип В не городили бы.
P.S. И, в реальной жизни, залить движок в стиралке весьма не просто. Обычно утечка идет с ТЭНа, где обычные 220В от сети.
19.12.2013 в 13:15:15
SVKan написал : Источника полноценного DC там нет.
Есть, причем, имеется мост непосредственно на самом двигателе, если я правильно перевел. "To work, it needs 2 Electronic Control Modules: a specifically dedicated Cuore Control Module and a Current Rectifier Module, usually fitted in the back lower part of the Appliance's cabinet and including a "Bridge" of diodes. These Motors are equipped with a Tachometric Dynamo as well."
19.12.2013 в 13:48:55
SVKan написал : элемент из-за которого появилась утечка все равно под замену
Если ремонт осуществляется заменой блока - тогда, наверное, без разницы.
SVKan написал : Как защита техники они практически никакие. Срабатывать начинает много раньше чем когда технике реально что-то грозит
Так это-же и есть эффективная защита. :) Без УЗО вся плата может уйти на выброс, а защитному автомату и дела нет.
19.12.2013 в 14:20:43
RAMBLER написал : Есть, причем, имеется мост непосредственно на самом двигателе, если я правильно перевел. "To work, it needs 2 Electronic Control Modules: a specifically dedicated Cuore Control Module and a Current Rectifier Module, usually fitted in the back lower part of the Appliance's cabinet and including a "Bridge" of diodes. These Motors are equipped with a Tachometric Dynamo as well."
И где-то я это уже видел... :)
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
