Аватар пользователя
ty-lev

Местный

Регистрация: 16.03.2008

Москва

Сообщений: 3075

27.05.2008 в 23:46:57

Считаю, что увеличивать гидроаккумулятор смысла нет, но если хотите, то можно установить любой накопительный бак в любой точке системы.

injiner написал : Насколько понимаю в этой физике, то 1.5 атм. (бар) необходимо для того чтоб вода поступала под напором или поднялась на определённую высоту.

Давление в 1,5-2атм считается комфортным на приборах водоразбора. К этому давлению, следует прибавить давление, необходимое для поднятия воды от исходной точки до прибора, из расчёта 1атм=9,8м водяного столба.

0
Аватар пользователя
Байпасс

Местный

Регистрация: 05.02.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 3098

28.05.2008 в 00:03:26

ty-lev написал : К этому давлению, следует прибавить давление, необходимое для поднятия воды от исходной точки до прибора, из расчёта 1атм=9,8м водяного столба.

Неплохо прибавить еще и разницу давлений включения/выключения насоса.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

28.05.2008 в 01:46:31

Рассмотрим три состояния ГА.

  1. Он пустой, воздух накачан до 1Атм
  2. Он полный - давление воздуха (и воды) - 4 Атм
  3. В ГА давление 2 Атм, включается насос. Теперь рассмотрим объем жидкости, для каждого состояния. Понятно дело, что в первом случае воды нет и давление воды равно 0(избыточное, тут и далее) Когда насос начинает накачивать воду, давление поднимается и когда оно будет равно 2 атм, то жидкость будет занимать ПОЛОВИНУ объема. И когда давление поднимется до 4 Атм (насос выключается) то объем воды будет всего 3/4 объема. Таким образом, рабочий объем равен (для рассматриваемого примера) всего 1\4 объема ГА.

sarlen написал : и говорить чем больше бочка тем лучше это несовсем правильно

Производительность насоса разная при разном давлении, и когда (создаваемое) давление близко к максимальному, то производительность стремится к нулю. Чем дальше от этого параметра мы уходим разными методами (применение более мощного насоса для создания меньшего давления, применение ГА, установка на реле давления наиболее оптимального диапазона вкл-выкл) - тем оптимальнее работает система как в смысле расхода электроэнергии, так и увеличения ресурса ну и конечно комфорта в смысле лампочки поменьше моргают при включении).

0
Аватар пользователя
Voyutichi

Местный

Регистрация: 15.05.2007

Львов

Сообщений: 413

28.05.2008 в 10:52:56

Пъ написал : Таким образом, рабочий объем равен (для рассматриваемого примера) всего 1\4 объема ГА.

Поэтому надо накачать в ГА воздуха до давления чуть ниже (дельта даже 0.05 атм хватит) давления включения насоса (а вот это давление = минимальное раб.давления приборов+перепад(если бачок ниже) между бачком и приборами). При такой настройке ГА будет использоваться максимально и количество запасенной воды будет определяться верхним давлением в бачке (давление отключения насоса)

0
Аватар пользователя
Пижон

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1177

28.05.2008 в 11:34:10

Пъ написал : Когда насос начинает накачивать воду, давление поднимается и когда оно будет равно 2 атм, то жидкость будет занимать ПОЛОВИНУ объема. И когда давление поднимется до 4 Атм (насос выключается) то объем воды будет всего 3/4 объема.

Неправда ваша...

0
Аватар пользователя
Voyutichi

Местный

Регистрация: 15.05.2007

Львов

Сообщений: 413

28.05.2008 в 13:50:06

p1*V1=p2*V2

0
Аватар пользователя
DODG

Местный

Регистрация: 26.03.2008

Каменск-Шахтинский

Сообщений: 41

28.05.2008 в 15:01:29

Подскажите пожалуйста,при каком минимальном давлении в системе водопровода, насосная станция включиться?Или ей всё равно,хоть по нитке но чтоб было?И какую станцию лучше брать,в связи с частыми вкл.выкл.?Давление воды уже достало,как начинаеться полив-его нет.Вот я присмотрел станцию Грундфос JP5,что можете за неё сказать?

0
Аватар пользователя
Пижон

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1177

28.05.2008 в 16:17:07

Voyutichi написал : p1*V1=p2*V2

ага, только р=Ризб+Ратм

0
Аватар пользователя
Voyutichi

Местный

Регистрация: 15.05.2007

Львов

Сообщений: 413

28.05.2008 в 19:20:22

2Пижон да, согласен. И для воздуха

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

29.05.2008 в 01:42:51

DODG написал : Подскажите пожалуйста,при каком минимальном давлении в системе водопровода, насосная станция включиться?Или ей всё равно,хоть по нитке но чтоб было?И какую станцию лучше брать,в связи с частыми вкл.выкл.?Давление воды уже достало,как начинаеться полив-его нет.Вот я присмотрел станцию Грундфос JP5,что можете за неё сказать?

Давление должно быть хотя бы 0,5 атм и это при включеном насосе. Дорогие системы имеют защиту от сухого хода. Вода необходима в насосе для смазывания и охлаждения подшипников или сальника (взависимости от конструкции насоса). Ваша система по всей видимости работать не будет т. к. при включении насоса в питающем трубопроводе давление будет меньше нуля. Проблему можно решить применяя накопительную ёмкость. Есть некоторые практические решения вопроса с учётом назначения и места установки.

По поводу эксплуатации водоповысительных станций - неплохо зарекомендовала схема с редуктором на разборе воды и с регулировкой на включение - давление равно или чуть больше давления после редуктора, а на отключение - максимально возможное, исходя из экспл. данных компенсатора, насоса. В этом случае максимально используется объём компенсатора, насос включается реже, но на дольше, давление в сети стабильно. Компенсатор максимально большой.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

29.05.2008 в 01:57:30

2Пижон
2Voyutichi
Вы о чем, господа? Вы собираетесь оспорить, что эффективный объем (между вкл-выкл насоса) больше 1\4 емкости в описанном мною примере?
Хорошо, приведите другой пример, разумной дельта пэ, что бы (рабочий) объем был принципиально больше.

0
Аватар пользователя
Voyutichi

Местный

Регистрация: 15.05.2007

Львов

Сообщений: 413

29.05.2008 в 11:22:01

2Пъ сорри, никто ваш пример не оспаривает, все будет именно так, как Вы описали. Но если вы заметили, 1\2 объема в вашем примере постоянно занята водой, т.е. не используется эффективно.

0
Аватар пользователя
Пижон

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1177

29.05.2008 в 13:07:28

2Пъ В вашем примере:

  • при избыточном давлении 2атм -относительный объем воды в баке не 1/2, а 1/3;
  • при 4 атм - объем воды 3/5 полной емкости бака. То, что вы называете "рабочим объемом" будет 4/15.
    От 1/4 отличается чуть, но давайте считать правильно
0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

29.05.2008 в 14:04:07

Voyutichi написал : 1\2 объема в вашем примере постоянно занята водой

Для умозрительного восприятия я упростил пример. От упрощения суть не должна была поменяться, но скорее всего это произошло. Попробую еще раз. Пустой бак, давление воздуха 2атм, для того, что бы бак опорожнялся к моменту включения насоса. Насос поднимает давление до 4 атм, бак наполняется наполовину водой. В таком случае эффективный объем будет равен половине емкости ГА.
2Пижон
Согласен.

0
Аватар пользователя
Voyutichi

Местный

Регистрация: 15.05.2007

Львов

Сообщений: 413

30.05.2008 в 12:10:44

Пъ написал : Пустой бак, давление воздуха 2атм, для того, что бы бак опорожнялся к моменту включения насоса. Насос поднимает давление до 4 атм, бак наполняется наполовину водой. В таком случае эффективный объем будет равен половине емкости ГА.

вот это более-менее вариант для практики. Я у себя дома поставил миним 1.1, макс - 2.2 по воде,в бак накачал воздуха до 1. Вот и половина бачка у меня с водой. Поставил бы по воде макс 3 - было бы 2\3 бачка с водой. Или не так я считаю?..

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу