Подрозетники и штробы в несущих стенах

Alex___dr написал : Вот оно как... А зачем глупые строители, в монолитные здания, в стены, арматуры чуть ли не больше бетона закладывают?

Строители совсем не глупые. При монолитном строительстве заливают колонны и перекрытия с приличным армированием для создания пространственного жесткого каркаса. Стены обычно заполняют другим самонесущим теплоизоляционным материалом без армирования. Монолитные стены возводят как правило для лифтовых шахт и примыканиям к лестницам. Так, что поверьте наслово, стеновым панелям рабочая арматура не нужна, ставят только конструктивную (если вы на нее наткнулись при сверлении, то она гладкая, не периодического сечения). Сплошное глубокое горизонтальное штробление стеновой панели не приветствуется, надеюсь вы меня понимаете.

vm2003 написал : Стеновые панели образуют т.н. вертикальные диафрагмы жесткости и совместно с плитами перекрытий (горизонт. диафрагмами) образуют каркас жесткости здания. Работает вся эта хрень весьма сложным образом. И вовсе не тольо так, как вы описали.

Арматура ставится, где возможно растяжение бетона. В случае панельного дома стены, как вы их назвали горизонт. диафрагмами, не изгибаются (случай кривого монтажа не рассматриваем). Расчитывается только бетон (подбирается толщина панели), рабочая арматура не требуется. Изгибаются только перекрытия, вот там обрезать рабочую арматуру (нижнюю) не советую.

Да есть еще люди задумывающиеся о своей безопасности и о безопасности других,жаль только что соседи вряд ли так думают. но поверьте повреждение арматуры в данных масштабах это как укус комара для слона. а штробки делайте не глубокие и провод берите плоский. и не надо его в гофру пихать.,только если в стяжке или над потолком .

Sergey_Msk написал : Мне предстоит ремонт в новостройке, П-3М, 17 этаж из 23. Проводку собираюсь оставить, но некоторые розетки перенести и дополнить.

Такая же фигня :D
П-3М/23 14 этаж.

Ну во первых, оставить не получится... ибо то что прокинуто сейчас - коротковато. Торчит из под пола на 5 см. Вы стяжку будете делать? А от чистового пола на какой высоте будут розетки?

Я тоже сначала хотел оставить проводку.... однако неполучилось. Действовал по следующему алгоритму:

• очистил технологические отливы на плитах перекрытия в местах выхода проводов;
• начиная с дальней комнаты вытянул провода оставив в каждом канале по одному проводу;
• просчитал длинну и купил кабель;
• используя оставленый провод как протяжку перепротянул разводку.

провода в полу - 2,5 кв.мм

Следует отметить что столкнулся со следующими моментами:

• От щитка до кухонных разеток(под плиту) в канале идут 3 линии(плита, кухня, комнаты). Этот участок перепротянуть используя старые каналы - невозможно. Я оставил старую проводку.
• участок от розеток под плиту, до просто кухонных розеток в канале идут 2 линии(кухонные и комнатные разетки). Этот участок перепротянуть можно, но не кабелем, а просто проводами. Я перепротянул проводами. Дополнил проводку разетками в темных комнатах и коридоре.

Верхняя проводка выполнена проводами 1,5 кв.мм. Разводка в ванную и туалет выполнена через верх. Впринципе если не ставить бойлер - её менять не нужно. Каналов в потолке и стенах - достаточно для решения типовых вопросов.

Розетки сверлил смело, штробил неглубоко. На круг вышло около 50 разеток (220в, ТВ, UTP) на 3-х комнатную...

Тоже делал отверстия под розетки в монолитных стенах, так арматура начиналась с глубины от 30 мм, так что просто срезал у коробок донышко и устанавливал, учитывая еще слой штукатурки хватит за глаза. Вот только когда вытягивал старые провода из пластиковых закладных труб (балбес не пометил что за группа была при снятии старого щитка) они почему-то были мокрые... озадачился к чему бы это. Дом построен в 2006 году, по идее если при строительстве попала в закладные вода должна была просохнуть уже. НИПАНЯТНА!

Romsan написал : Такая же фигня П-3М/23 14 этаж.

Ваш опыт мне очень интересен!

Romsan написал : От щитка до кухонных ... Этот участок перепротянуть используя старые каналы - невозможно...

Это в Вашем случае не вышло, или в принципе невозможно?

Romsan написал : очистил технологические отливы на плитах перекрытия в местах выхода проводов

Я "изучить" смог только место входа пучка в гофре под щитком в перекрытие и вправо на кухню. На кухне поковырял около серой гофры в полу, но до канала не добрался. Или Вы прямо из гофры тянули? И где линия на комнаты (розетки) ответвляется? В перекрытии на кухне?

И есть ли незадействованные каналы?

2Sergey_Msk у Вас сколько комнат?

Три.

grouer написал : только если в стяжке или над потолком .

NYM в стяжку без гофры на ура идет...

Aqualion написал : Тоже делал отверстия под розетки в монолитных стенах, так арматура начиналась с глубины от 30 мм, так что просто срезал у коробок донышко и

так делать нельзя...закончится это тем что пробой на арматуру и мало всем не покажется....

Sergey_Msk написал : И есть ли незадействованные каналы?

Не занимайтесь ерундой...практически во все эти каналы засунуть NYM кабель невозможно. Сувать туда голые провода...изврат. Проще грамотно по полу все развести, на кухню можно и через потолок ванны кинуть, наверняка у вас в ней подвесной будет...

прекрасно. 0 - щиток. 1 - От щитка в коридоре под темной комнатой и санузлом канал идет к балконной двери кухни. Там выход розеток плиты. Этот канал невозможно протащить потому как провода к розеткам плиты - диаметром 5мм.
2 - от точки 1 канал идет к розеткам на стене между кухней и большой комнатой. провода для кухонных розеток заканчиваются в т. 2. Комнатные розетки проходят под стеной и выходят в большой комнате. Это точка 2а 3 - от точки 2а канал идет к противоположной стене. Опять есть проныр под стеной в среднюю комнату - точка 3а. 4 - от точки 3 канал возвращается на стену кухня/большая комната, только ближе к окну. 5 - от точки 3а канал идет на противоположную стену средней комнаты. 6 - от точки 5 канал идет на стену между ванной и комнатой. 7 - от точки 6 канал под ванной идет в маленькую комнату на стену между маленькой комнатой и ванной. 8 - от точки 7 канал идет на стену(как в средней комнате) со стороны балконной двери. 9 - от точки 8 канал идет на противоположную стену. Это последняя точка.

Каналы - пластиковые трубы с внутренним диаметром примерно 15 мм. Расположены примерно на 40-мм вглубь плиты. смело расковыривайте цемент в местах выхода розеток, дом не развалится. Технологические ниши в этих местах вполне просторные и удобные.

Я в двух местах нашел разводку света соседа снизу. Первая точка - это технологическая ниша в темной комнате под стеной где расположен щиток. Там нужно быть поакуратней... и вторая точка - межплитный шов перед входом в ванную.

Может вопрос не совсем сюда, но все же. А как отличить несущую стену от не несущей? У меня такая ситуация. Делаю ремонт в комнате. Необходимо от распаечной коробки в этой комнате проложить кабель до распаечной коробки в коридоре. Вчера от коредорной коробки расколупал канал, в котором уложена старая проводка, в сторону этой комнаты. Максимально хочу его использовать, но есть одно место около 2.5 метров которое потребует горизонтального штробления в стене. Там ситуация такая. Кабель из комнатной коробки уходит вверх, и далее проложен в коридор по верхнему торцу плиты, т.е. как-бы лежит на ней. Я пробовал его там расколупать, но местами он очень глубоко уходит от края перекрытия. Хочу этот кабель похоронить и проложить новый по стене в штробе. После обеда сделаю рисунок, постараюсь на нем показать.

Вот собственно уточняющий пост того что мне нужно проделать. Пожалуйста смотрите картинки. Весь трафик около 500 кб.
Вопросы собственно такие можно ли так сделать? Или дайте советы как поступить в этой ситуации.

tabolt написал : Вот собственно уточняющий пост того что мне нужно проделать. Пожалуйста смотрите картинки.

А географию этих снимков нельзя от руки нарисовать? Практически невозможно сориентироваться.

Попытался изобразить схематично то что нужно проделать. И показать откуда сделаны снимки. Задача от коробки 2 проложить кабель в коробку 1. Существующий кабель выходит из коробки 2 вертикально вверх и теряется в стыке между стеной и потолком. Напряжения на нем нет, предположительно он поврежден очень давно еще до меня. Стык между стеной и потолком где проходит существубщий кабель плохо поддается расковыриванию, ищу альтернативный способ.

tabolt написал : Попытался изобразить схематично то что нужно проделать.

Теперь попонятнее стало. Тогда я начал бы со снимка 2 - отогнул бы немного существующие провода в штрабе и пробурился через балку, а от получившегося отверстия в балке на 1 снимке проштрабился бы до коробки 2.