BOSCH = вопросы по инструментам (синий проф. электроинструмент)

Али-баба, Марат, я не подскажу, я в этом не большой специалист, могу только предположить, что его надо зарядить другим током/зарядкой. У меня такого не было...

mishaguz написал: Али-баба, Марат, по конкретному фонарю могу сказать только одно, у меня он работает верой и правдой с момента своего анонса... много лет назад. Убит акк ты имеешь в виду перестал заряжаться на заряднике?

mishaguz, Миш,девайс очень удобный в плане бокового(доп)освещения.Я знаю. Хотелось бы понять причину отказа акка..

Vadim63 написал:

Али-баба написал: Симптомы-быстро садится,и заряжается за 5-7 мин.

Похоже какая-то банка умирает или уже представилась. Гарантия?

Vadim63, Вероятно,нет. Друг из Финки привёз.Без регистрации

Али-баба написал:

Vadim63, Вадим,я не грешу конкретно на фонарь. Симптомы-быстро садится,и заряжается за 5-7 мин. Используемые параллельно тушки-штифтовик и лента(редкое использование) Время жизни данного акка-4 месяца

Марат, в инструкции к GLI VARILED вот что написано

Литиево-ионный аккумулятор защищен от глубокой разрядки системой >«Electronic Cell Protection (ECP)». Защитная схема выключает аккумуляторный фонарь при разряженном аккумуляторе.  После автоматического выключения аккумуляторного фонаря не нажимайте больше на выключатель. Аккумулятор может быть поврежден.

Но это написано во всех инструкциях аккумуляторного инструментах у Боша. Честно говоря, я все же иногда включаю инструмент после разрядки аккумулятора, пока проблем ни с одним не было.

Vadim63 написал:

Али-баба написал:

mishaguz написал: Али-баба, Марат, теоретически может, но зависит от акка... Чувствую вопрос подвохом :scare

mishaguz,

Али-баба, Не должен, по идее. Отрубается этот фонарь. Какие симптомы у аккумулятора?

Vadim63, Что за диоды в этом фонаре?

SerShe написал:

Али-баба написал:

Vadim63, Вадим,я не грешу конкретно на фонарь. Симптомы-быстро садится,и заряжается за 5-7 мин. Используемые параллельно тушки-штифтовик и лента(редкое использование) Время жизни данного акка-4 месяца

Марат, в инструкции к GLI VARILED вот что написано

Литиево-ионный аккумулятор защищен от глубокой разрядки системой «Electronic Cell Protection (ECP)». Защитная схема выключает аккумуляторный фонарь при разряженном аккумуляторе.  После автоматического выключения аккумуляторного фонаря не нажимайте больше на выключатель. Аккумулятор может быть поврежден.

SerShe, Серёг,спасибо. По аккам,предположу,что сам могу прочесть лекцию. Ты же не думаешь,что я буду жать соки? :)

Али-баба, Сергей уже ответил , фонарь может убить аккумулятор если повторно включать при разрядке аккумулятора ( забыть зарядить и снова включить фонарь )

Nemez написал: Али-баба, Сергей уже ответил , фонарь может убить аккумулятор если повторно включать при разрядке аккумулятора ( забыть зарядить и снова включить фонарь )

Nemez,
Влад,не хочется походить на рекламщика-но ЛИ-ИОН у мну куча производителей с тушками и акками.

Али-баба написал:

SerShe написал:

Али-баба написал:

Vadim63, Вадим,я не грешу конкретно на фонарь. Симптомы-быстро садится,и заряжается за 5-7 мин. Используемые параллельно тушки-штифтовик и лента(редкое использование) Время жизни данного акка-4 месяца

Марат, в инструкции к GLI VARILED вот что написано

Литиево-ионный аккумулятор защищен от глубокой разрядки системой «Electronic Cell Protection (ECP)». Защитная схема выключает аккумуляторный фонарь при разряженном аккумуляторе.  После автоматического выключения аккумуляторного фонаря не нажимайте больше на выключатель. Аккумулятор может быть поврежден.

SerShe, Серёг,спасибо. По аккам,предположу,что сам могу прочесть лекцию. Ты же не думаешь,что я буду жать соки? :)

Али-баба, Откройте аккум, померьте напряжение на каждой банке.

Азат Д написал:

Али-баба написал:

SerShe написал:

Али-баба написал:

Vadim63, Вадим,я не грешу конкретно на фонарь. Симптомы-быстро садится,и заряжается за 5-7 мин. Используемые параллельно тушки-штифтовик и лента(редкое использование) Время жизни данного акка-4 месяца

Марат, в инструкции к GLI VARILED вот что написано

Литиево-ионный аккумулятор защищен от глубокой разрядки системой «Electronic Cell Protection (ECP)». Защитная схема выключает аккумуляторный фонарь при разряженном аккумуляторе.  После автоматического выключения аккумуляторного фонаря не нажимайте больше на выключатель. Аккумулятор может быть поврежден.

SerShe, Серёг,спасибо. По аккам,предположу,что сам могу прочесть лекцию. Ты же не думаешь,что я буду жать соки? :)

Али-баба, Откройте аккум, померьте напряжение на каждой банке.

Азат Д, Огромное вАм спасибо за совет. Во флоре Татарстана азат размещён в "Красной книге"?

Nemez написал: Али-баба, Сергей уже ответил , фонарь может убить аккумулятор если повторно включать при разрядке аккумулятора ( забыть зарядить и снова включить фонарь )

Nemez, но он снова должен выключиться сразу.

У меня был случай с файновским аккумулятором, который стоял на инструменте. Месяца 4 лежали, аккумулятор, возможно, был разряжен, когда я его оставил на тушке. Не знаю точно. Но, похоже, какой-то ток саморазряда был, аккумулятор перестал заряжаться. В сервисе сказали, что это второй подобный случай за все время в России. У них есть какой-то прибор, который диагностирует аккумуляторы. Это была второй цикл заряда, то есть, аккумулятор у меня заряжался только 1 раз, когда купил инструмент. Второй не стал.

SerShe написал:

Nemez написал: Али-баба, Сергей уже ответил , фонарь может убить аккумулятор если повторно включать при разрядке аккумулятора ( забыть зарядить и снова включить фонарь )

Nemez, но он снова должен выключиться сразу.

У меня был случай с файновским аккумулятором, который стоял на инструменте. Месяца 4 лежали, аккумулятор, возможно, был разряжен, когда я его оставил на тушке. Не знаю точно. Но, похоже, какой-то ток саморазряда был, аккумулятор перестал заряжаться. В сервисе сказали, что это второй подобный случай за все время в России. У них есть какой-то прибор, который диагностирует аккумуляторы. Это была второй цикл заряда, то есть, аккумулятор у меня заряжался только 1 раз, когда купил инструмент. Второй не стал.

SerShe, Серёг,даже на фотке видно,как он хранится во время работы фонаря. Присмотрись

Друзья, у Марата акк заряжается, но не набирает емкость. Если бы повторными включениями акк осадили ниже порога, то зарядное без пинка не приняла бы его. Я пока за версию с померающей или уже почившей банкой. Надо вскрывать и измерять, если гарантии нет. Возможно какая либо пара просела, то есть одна банка тянет ее на дно. Но это чисто моя теория, а не утверждение.

SerShe написал:

Nemez написал: Али-баба, Сергей уже ответил , фонарь может убить аккумулятор если повторно включать при разрядке аккумулятора ( забыть зарядить и снова включить фонарь )

Nemez, но он снова должен выключиться сразу.

У меня был случай с файновским аккумулятором, который стоял на инструменте. Месяца 4 лежали, аккумулятор, возможно, был разряжен, когда я его оставил на тушке. Не знаю точно. Но, похоже, какой-то ток саморазряда был, аккумулятор перестал заряжаться. В сервисе сказали, что это второй подобный случай за все время в России. У них есть какой-то прибор, который диагностирует аккумуляторы. Это была второй цикл заряда, то есть, аккумулятор у меня заряжался только 1 раз, когда купил инструмент. Второй не стал.

SerShe, Может быт аккум разрядился, потом у вас полежал, ещё больше разрядился, ниже порогового напряжения, автоматика не даёт заряжаться. Подайте на клеммы с другого источника напряжение, чуть так подзарядить, потом на родную зарядку. У меня аккум на ноутбуке, долго не пользовался лежал, в ноутбуке не заряжался. Разобрал, каждую банку по отдельности зарядил, теперь в фонариках работают.

Nemez написал: Али-баба, Сергей уже ответил , фонарь может убить аккумулятор если повторно включать при разрядке аккумулятора ( забыть зарядить и снова включить фонарь )

Nemez, Фонарь убивает тем, что может разрядит до конца аккум. Например на шуруповерте, при низком заряде, он уже не сможет крутить и выдавать те токи, поэтому его на зарядку ставят. А на фонаре с малой нагрузкой, он ещё может высаживаться. При отключении, он чуть восстанавливается, и опять на фонаре разряжается, и так до конца, можно не заметить, а потом чуть полежит(когда тем более много аккумов в хозяйстве) то напруга опустится ниже и зарядка автоматика не даст заряжаться, может даже не видит его. Поэтому аккумы всегда должны быть заряжены.

Vadim63 написал: Друзья, у Марата акк заряжается, но не набирает емкость. Если бы повторными включениями акк осадили ниже порога, то зарядное без пинка не приняла бы его. Я пока за версию с померающей или уже почившей банкой. Надо вскрывать и измерять, если гарантии нет. Возможно какая либо пара просела, то есть одна банка тянет ее на дно. Но это чисто моя теория, а не утверждение.

Vadim63, Это дохлый аккум не принимающий заряд. Надо вскрывать, мерить банки. Если уже поюзанный аккум, то менять все банки, если одна вышла из строя, её.

Что за светодиоды на этом фонаре? Какое у него отношение, световой поток/мощность?

ole325 написал: зачем всех вводить в заблуждение? Зарядка АКБ это не 8ah/16а = 0,5 h, а процесс несколько сложнее

Табличка дана для автоматического режима работы зарядного устройства. Да, оно понимает, что поставили. Но есть еще режим максимального тока Power Boost.

В дополнение к мощности, времени работы и долговечности, серия батарей ProCORE18V впечатляет нас своим быстрым временем зарядки: благодаря режиму «Power Boost», модель 4.0Ah заряжается на 50% всего за девять минут благодаря новому генератору зарядного устройства GAL 18V-160 C Professional !

Оригинал тут

Приедет зарядка, проверим реальную работу. :)

Азат Д написал: SerShe, Может быт аккум разрядился, потом у вас полежал, ещё больше разрядился, ниже порогового напряжения, автоматика не даёт заряжаться. Подайте на клеммы с другого источника напряжение, чуть так подзарядить, потом на родную зарядку. У меня аккум на ноутбуке, долго не пользовался лежал, в ноутбуке не заряжался. Разобрал, каждую банку по отдельности зарядил, теперь в фонариках работают.

Аха, поздно, мне его просто поменяли на новый. :)

Азат Д написал: Что за светодиоды на этом фонаре? Какое у него отношение, световой поток/мощность?

Хотите купить и наковырять? Ещё недавно в описании бошевских фонарей вместо люменов указывали люксы. Это не тот случай, когда можно что то узнать.

SerShe написал:

Азат Д написал: SerShe, Может быт аккум разрядился, потом у вас полежал, ещё больше разрядился, ниже порогового напряжения, автоматика не даёт заряжаться. Подайте на клеммы с другого источника напряжение, чуть так подзарядить, потом на родную зарядку. У меня аккум на ноутбуке, долго не пользовался лежал, в ноутбуке не заряжался. Разобрал, каждую банку по отдельности зарядил, теперь в фонариках работают.

Аха, поздно, мне его просто поменяли на новый. :)

SerShe, Может другой вариант быть. Контроллер в самом аккуме из за разряда уже не берет зарядку. Поэтому разобрать корпус, там видны контакты каждой банки, их зарядить отдельно(если конечно живые, может одна накрылась, коротнуло или что, и другие за собой потянуло в деградацию). Пусть даже одинаково не получится, главное поднять напряжение, и если "запустится", балансир потом выровнит. Ну это когда не на гарантии, самому ремонтировать и терять нечего.

cineman написал:

Азат Д написал: Что за светодиоды на этом фонаре? Какое у него отношение, световой поток/мощность?

Хотите купить и наковырять? Ещё недавно в описании бошевских фонарей вместо люменов указывали люксы. Это не тот случай, когда можно что то узнать.

cineman, Да нет, просто интересно, какая у него энергоэффективность.

Именно у этого никакая. Вообще в фонари ставят по меркам LED фиговые светодиоды, они прожорливые если сравнивать с лампочками А+ и лучше. но это позволяет сделать фонарь дешевле, не многим важно 5 часов работы вместо 4

SerShe написал: Но есть еще режим максимального тока Power Boost.

тогда по зарядкам все оч хорошо, вопрос ресурса для тех кто работает действительно не актуален, тут я согласен с Михаилом

:applause:

mishaguz написал: бош дает гарантию на три года на аккумулятор

2 года на АКБ и ЗУ.

Mistigris, да, я ошибся, но это значит, что каждый аккумулятор заработал для меня на треть меньше "гарантированных" денег ;)

mishaguz написал: Mistigris, да, я ошибся, но это значит, что каждый аккумулятор заработал для меня на треть меньше "гарантированных" денег ;)

Миш, как правило, если аккумулятор дефектный, это видно практически в первые месяцы эксплуатации и его легко меняют по гарантии. Если аккумулятор нормальный, то и работает он как правило дольше гарантийного периода. :)

SerShe, Серёг, я в курсе.

ole325 написал:

SerShe, так что же такого волшебного в 4ah на 21700, что

SerShe написал: Прикольно. ProCore 4.0Ah, как и ожидалось, оставляет не у дел все прежние аккумуляторы, в том числе и EneRaser 6.3Ah.

или речь про цену на новый ProCore 4.0Ah, тогда нечего "прикольного" не вижу

Ну давайте с ценами посмотрим, чтобы было понятно. Я не писал, что новый 4Ah превосходит по производительности EneRaser 6.3Ah. Я написал, что он оставляет не у дел все прежние аккумуляторы, в том числе и EneRaser 6.3Ah. То есть, теряется смысл в приобретении всех прежних аккумуляторов.

Новая четверка легче всех старых больших аккумуляторов, по производительности близка к 6Ah старого, но 5Ah она точно обыгрывает. При этом заряжается быстрей.

mishaguz написал: Попилил я сегодня новым Procore 4.0 в сравнении с 6Ач и энерейсером. Результат такой 40 резов на 6Ач, 37 резов на Procore 4.0, 52 реза энерейсоре 6.3. Под большой нагрузкой пила на 6Ач быстро затыкается, а на Procore 4.0 продолжает пилить... На остальных инструментах (перфоратор, мультик) я такой разницы не услышал, не почувствовал. Что интересно, при работе на Procore 4.0 звук пилы меняется в сравнении с энерейсором 6.3, как он меняется при работе энерейсором в сравнении с 6Ач. Видимо двигатель ешё ускоряется.

С Михаилом согласен :)

mishaguz написал: В общем по-моему, новый Procore 4.0 заменяет практически на всех инструментах старые акки на 4,5,6Ач... :confused:

Если посмотреть цены рекомендуемые Бошем в Германии и посмотреть на них внимательно, то можно сделать определенные выводы.

Будем считать 1 евро = 80 руб

РРЦ на GBA 18V 3.0Ah в Германии - 100 евро, вроде как должен стоить у нас больше 7000 руб, но стоит он около 3600 руб. Это для примера разницы там и тут. Еще хочу отметить, что в Европе по их РРЦ тоже не продают, обычно продают дешевле.

Теперь стартовые наборы. Starter-Set 2 x GBA 18V 5.0Ah + GAL 1880 CV РРЦ в Германии - 249 евро, в России около 14000 руб и можно купить дешевле. Но заметно дешевле 19920 руб, если считать по нынешнему курсу. Starter set 2 x ProCORE18V 4.0Ah + GAL 1880 CV РРЦ в Германии - 199 евро, у нас пока не продается, но как видим, РРЦ ниже, чем у набора с 5А аккумуляторами. Думаю, у нас, если не дергаться сейчас и подождать, он тоже будет дешевле. Starter-set: 2 x ProCORE18V 8.0Ah + 1 x GAL 1880 CV РРЦ в Германии - 299 евро, у нас пока не продается.

Аккумуляторы EneRaser 6.3Ah и ProCore 7.0Ah выпускать уже не будут, сольют остатки и все на этом. ProCore 8.0Ah идет на замену ProCore 7.0Ah, цена в наборах инструмента по бошевской традиции останется такой же. ProCore 4.0Ah и ProCore 8.0Ah уже начинают комплектовать наборы инструмента. Пока в Европе. Через год старых и не останется, за редким исключением.

Когда инструмент будет продаваться в комплектах, а людям столько аккумуляторов не нужно, аккумуляторы начнут продавать дополнительно, избавляясь от лишних, цена на барахолках еще снизится.

В общем, если не пороть горячку и не пытаться на волне ажиотажа дорого сейчас купить новые аккумуляторы в Европе за евро, они скоро будут на каждом углу и по нормальным ценам. С другой стороны, сейчас могут быть акции на новинки, что тоже можно использовать с выгодой. Кто сможет, конечно. Кто инструментом пользуется давно, прекрасно знает, что Бош меняет свои аккумуляторы в наборах инструмента на более новые, при этом цены наборов не меняются. Именно этот естественный способ замены аккумуляторов в своей линейке я считаю самым оптимальным. Согласен, что EneRaser 6.3Ah и ProCore 7.0Ah сейчас могут быть дешевле, поскольку они устарели и кому-то будет удобно их купить, но это дело личное. Еще когда появились ProCore 7.0Ah и было объявлено о выпуске ProCore 8.0Ah, я писал, что смысла покупать ProCore 7.0Ah для себя не вижу. Они мало чем отличаются от EneRaser 6.3Ah и отстанут от ProCore 8.0Ah по производительности.

С другой стороны, те аккумуляторы, которые сейчас есть у каждого, в том числе и у меня, вполне способны обеспечить нормальную работу имеющегося инструмента. И если бы новинок не было, работали бы спокойно и поменьше времени тратили на писанину на форуме. Пойду работать, чем Бог послал. :)