Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

05.11.2018 в 20:05:11

#6466533

Hitgher написал: разве не 6 амперный про Корё получится?

В размере 18650 из того что мне известно, либо емкость - Sony VTC6, либо ток VTC5A

Если собрать на Sony VTC6, то получим ток 40А и мощность ~430 Вт (на самом деле ~ 360, но так считать проще). У Procore 18В 4ah мощность 900 Вт, у Procore 18В 8ah 1800 Вт.

Для сравнения обычный 18В 6ah - 540 Вт, и если таки брать VTC5A, то получаем 756 Вт - почти в 1,5 раза мощнее чем 18В 6Ah Но есть проблема, инструмента такого у боша пока нет. А вот милковская дисковая пила пилила бы значительно веселее, чем на текущей их 6ке.

Так что если хочется Eneracer на 12В, то надо брать Sony VTC5A. Как минимум УШМ, лобзик, да и GDR будут веселее работать.

0
Аватар пользователя
Homer j

Местный

Регистрация: 20.11.2017

Нижний Новгород

Сообщений: 742

05.11.2018 в 20:41:10

#6466571

ole325, я в электротехнике не очень секу , сколько будет стоить данный эксперимент , для него я так понял надо три банки сони и корпус четвёрки с порохами . И я правильно понял что с этим Акком можно получить болгарку 12в 750Вт, и ещё вопрос не сгорит ли сама болгарка от такой мощи? Или всё-таки значительной прибавки мощности этот самодельный акк не даст на болгарке? Может он и вообще не нужен ?

0
Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

05.11.2018 в 20:45:57

#6466576

Homer j написал: ля него я так понял надо три банки сони и корпус четвёрки с порохами

не для перепаковки 4ки нужно аж 6 банок сони, но можно взять три и запихнуть в корпус 1,5ah. Получим АКБ, который будет по резвости не хуже 4ah, в компактном корпусе, но емкость будет меньше - всего 2600 mAh

фрезеру, рубанку, старому GOP будет пофиг на этот АКБ, т.е. не какого прироста не даст. Самые прожорливые, из тех что мне попадались, УШМ, лобзик, новый GOP 12V.

Болгарка не должна сгореть, в ней защита в самой от перегрева, а вот быстро уходить в этот самый перегрев она может. И главное АКБ не впихивает свои амперы в иструмент, он лишь может их дать - фонарь светить ярче не будет Толку от 500 Вт с текущим инструментом нет, а вот сделать из мелкого АКБ полный аналог 4ки/6ки по мощности, но не по длительности работы, можно.

p.s. про ProCore я имел ввиду то, что поставить в туже 4ку 6 банок 21700 нельзя, попросту в рукоятку инструмента не влезет, но сделать новый корпус, похожий на акб с бесконтакной зарядкой, поставив туда три 21700 вполне можно. Назвать это ProCore и потом...

0
Аватар пользователя
Homer j

Местный

Регистрация: 20.11.2017

Нижний Новгород

Сообщений: 742

05.11.2018 в 21:10:14

#6466600

ole325, так я и спрашивал про 21700 и корпус от четвёрки , будет это работать на болгарке или игра не стоит свеч ? Но и в корпус четвёрки без напильника три банки 21700 не влезут.

0
Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

05.11.2018 в 21:20:50

#6466614

Homer j, не 21700 самому не сколхозить из 4ки. Нужен 3D принтер и то все сложно, да и толку не факт что будет много. Я писал про топовые 18650 и их установку.

Кстати эффект можно оценить просто сделав адаптер, из 1,5ah - в него завести провода, а провода подключить к трем 21700 или к автомобильному АКБ, предварительно убедившись, что напряжение не более 12,6 В (три банки заряженые на 100% 4,2 х 3)

надо свой старый проверить - если живой, то у меня есть все для подобного эксперимента на лобзике и новом GOP, но существенной разницы после 4ки не будет.

Смысл не машинный АКБ таскать, увидеть или не увидеть прирост от будущих АКБ, если они будут подходить к текущему инструменту.

0
Аватар пользователя
Hitgher

Местный

Регистрация: 12.04.2015

Москва

Сообщений: 4090

05.11.2018 в 21:27:55

#6466626

ole325, Да я вот думаю, что получится если взять коробку для аккумулятора Милки и запихнуть туда высокотоковых десяток на 35-40 ампер. VTC 5a. Какая ёмкость и ампераж?

0
Аватар пользователя
Homer j

Местный

Регистрация: 20.11.2017

Нижний Новгород

Сообщений: 742

05.11.2018 в 21:30:27

#6466629

ole325, вот и мне интересно будет ли вообще толк , если сделать акк на 12 в на банках 21700 , заморочиться можно но будет ли хоть какой-то выхлоп с этих манипуляций , если проводить антологию с 18в инструментом то там прирост есть хоть и не как в рекламе но есть , особенно на болгарке , но она и строилась под это акк , а вот с 12 вопрос.

0
Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

05.11.2018 в 21:34:38

#6466637

Hitgher написал:

ole325, Да я вот думаю, что получится если взять коробку для аккумулятора Милки и запихнуть туда высокотоковых десяток на 35-40 ампер. VTC 5a. Какая ёмкость и ампераж?

Hitgher, емкость 5200, ток будет 70А - что то среднее между старой милкой 5ah и новой XC 6ah в конечном итоге выйдет, что дешевле просто взять 6ah XC.

В 12В все интересно тем, что пока нет действительно XC и ProCore.

0
Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

05.11.2018 в 21:39:30

#6466642

Homer j написал: но она и строилась под это акк , а вот с 12 вопрос.

ну реальный прирост на GKS 12V-26 2ah - > 4ah всего 20%, потенциальный ProCore даст еще 5-10%. На УШМ 12В не знаю, особенно не мучил её...

Пока я вижу смысл в мелких АКБ по силе не уступающим 4/6ah, для той же УШМ/лобзика. Лобзик по мне вообще не пилит на мелких АКБ - очень быстро высаживает АКБ.

0
Аватар пользователя
Vadim63

Местный

Регистрация: 26.04.2009

Тольятти

Сообщений: 13023

06.11.2018 в 00:28:18

#6466750

Homer j написал: Или всё-таки значительной прибавки мощности этот самодельный акк не даст на болгарке? Может он и вообще не нужен ?

Чисто субьективное наблюдение, замеров ни каких не делал. Имею самодельные 12 вольтовые пятерку на INR 18650-25R и шестерку на Sony VTC6 со времен появления БОШевской четверки (самой четверки ни когда у меня не было), так вот в работе на той же болгарке особой разницы не почувствовал. :confused:

0
Аватар пользователя
Homer j

Местный

Регистрация: 20.11.2017

Нижний Новгород

Сообщений: 742

06.11.2018 в 09:54:37

#6466908

Vadim63, ключевые слова: замеров не делал но разницы не заметил . Спасибо , значит мне и морочиться не стоит . Это удел энтузиазтов , а я даже в радио кружок не ходил в детстве и с электротехникой на вы , так что мне хватит стоковых четвёрок .

0
Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

06.11.2018 в 10:56:43

#6466943

Homer j написал: ключевые слова

чуть другие

Vadim63 написал: самой четверки ни когда у меня не было

Вадим пишет про сравнение хороших 18650-25R (пара дает 40А) и очень хороших Sony VTC6 (но ток тот же 40А с пары), есть еще отличные VTC 5a (пара даст 70А), но у нас то обыкновенные саньо, где пара АКБ дает всего 30А.

ну кстати может и между обычной 4кой и 18650-25R разницы не будет, на отрезном диске аппетит умеренный интересно что будет на шлифовке...

Самый самый пока Поправка ток максимальный, а не средний продолжительный.

0
Аватар пользователя
Homer j

Местный

Регистрация: 20.11.2017

Нижний Новгород

Сообщений: 742

06.11.2018 в 11:56:00

#6466988

ole325, я из всех последних постов понял лишь одно, что переделывать стоковые акки вообще не стоит , только лишь в том случае если родной сдох или есть корпус , ну или руки чешутся. Реального прироста мощности можно просто не заметить , да и акцент как-то сместился в сторону акков, что толку если акк выдаёт 70а , если тушка будет отключатся при таких токах или вообще не может их переварить, в них же стоит защита , да и движки с платами защиты бош явно не делал под такие токи. Это как 7а поставить на шурик 18 толку , кроме время работы нет . Если чего то не того наговорил поправь

0
Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

06.11.2018 в 12:34:46

#6467023

Homer j, в целом все верно.

Homer j написал: что переделывать стоковые акки вообще не стоит

переделывать 4 и 6ки смысла нет, а вот если хочется прыти 4ки и размеров 2ки, то купив корпус можно собрать монстрика на VTC 5a

0
Аватар пользователя
kia76

Местный

Регистрация: 23.11.2015

Ярославль

Сообщений: 1156

06.11.2018 в 16:21:00

#6467189

Homer j написал: kia76, на мой взгляд ,бесполезный пылик, именно для дома. Фильтр забивается быстро , его надо постоянно продувать ,колёс нет, мощность маловата, короче полно пыликов бытовых без мешковых для дома . Новый пылик скорее для работы с деревяхами , цементная пыль быстро забивает фильтр . Бак пустой а тяга кончилась , с такими пыликами всегда так сплошной Геморой , бегай постоянно чисть фильтр.

Homer j, понял, спасибо за инфу. значит не будем брать:) ибо из ваших слов следует, что это тот же 18в старый пылик, только ведро поболе. там также место есть еще, а фильтр уже не дает.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу