Аватар пользователя
Alex78RU

Местный

Регистрация: 24.05.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 448

24.05.2008 в 23:51:43

Вообще-то я обычно не вступаю в полемику с людьми упертыми, но тут особый случай... Уважаемый Грей, вы это советуете на форуме, в интернете, вас прочитает много народу, из них процентов десять возможно сделают по вашему и будут очень огорчены....давайте отвечат за свои слова! Человеком-потребителем движет лень, производителем движет жажда наживы...все это вместе порождает кучу ненужных и вредных вещей, в часности "грунт укрепляющий мел"

В Питере много лепных и обычных потолков покрытых мелом, испытаны различные способы их реставрации и ремонта, лучшего способа, чем снятие мела полностью с последующей грунтовкой хорошом грунтом, нет...

Так что если вы так делаете-пусть это будет на вашей совести, но не советуйте это другим.

Хочу так же отметить, что подавляющее большенство наших грунтовок-это просто разведенный водой латекс с "красивыми описаниями" типа приведенного вами: После зачистки и обработки грунтом поверхность можно красить водно-дисперсионными красками, не удаляя меловой слой. продукция "ПРОФИКС"-Ставропольский край Познавательно, правда?

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

25.05.2008 в 00:22:56

  1. Настоящей проникающей грунтовки росс. пр-ва надо еще очень и очень поискать. Уже отмечено, что в подавл. больш-ве случаев - это разболтанный в воде латекс с консервантами.
    Наст. ГГП выглядит не как молоко, а как мутноватый полупрозрачный бульон ( только в этом случае частицы грунтовки действ. смогут проникнуть глубоко, в зав-ти от пористости основы - до 1-2 см )
  2. Приведенные ссылки с описаниями грунтовок носят искл. рекламный и реком. хар-р, т.к. не отражают реальные хар-ки материалов
  3. Меловая побелка, особенно старая, это просто мел, разведенный в воде с добавкой синьки, и нанесенный пульвером на потолок в N слоев. Часто сверху этот пирог перекрыт "чудом" сов. ЛКП - водными красками на основе того же мела , но с клеевыми добавками. "Пробить" такие "пироги" с такими нормами расхода грунтовок ( 70-100 мл/м2 ) просто смешно, а вот получить намотанные на валик шкурки очень просто, ибо проконтролировать глубину проникновения и скрепления слоев практ. невозможно.
  4. Часто такие потолки при ремонтах выравнивались масляно-клеевой шпаклевкой с последующим перекрытием тем же мелом. А ШМК грунтовкой не "пробивается"
0
Аватар пользователя
Alex78RU

Местный

Регистрация: 24.05.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 448

25.05.2008 в 00:39:24

Давно это было....но нашел...- какой я молодец! http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=466851&postcount=32 Это так, материал для размышлений....учитесь на чужих ошибках.

0
Аватар пользователя
ostap34

Местный

Регистрация: 03.10.2007

Волгоград

Сообщений: 149

25.05.2008 в 13:10:57

Грэй написал : Остальные её свойства можно предсказать, когда наносишь на поверхность: как она пахнет, как впитывается, как меняется цвет

Вот вопрос. У меня канистра грунтовки (9л) "задохлась". Нужно ДВП пропитать перед поклейкой обоев. Неприятный запах от ГГП исчезнит или же не стоит рисковать, а взять новую?!

0
Аватар пользователя
malaxit

Местный

Регистрация: 21.10.2007

Москва

Сообщений: 1409

25.05.2008 в 16:12:04

Alex78RU написал : Человеком-потребителем движет лень

смыть-то вдвоем max. 2 часа, один смывает, другой тряпку полоскает и воду меняет...

0
Аватар пользователя
Svd

Местный

Регистрация: 27.03.2006

Москва

Сообщений: 390

25.05.2008 в 16:49:57

MARSHALLITE Termoplastik Astar -использовал этот грунт на потолке в школьном спорт зале 450 кв.м реальный результат ,без нареканий. http://www.akzonobel-dekor.ru/detail_tov257/brand_no12/cat_no35.php

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20794

25.05.2008 в 18:43:26

ostap34 написал : Неприятный запах от ГГП исчезнит или же не стоит рисковать, а взять новую?!

запах исчезнет. Но для ДВП в принципе нужна другая грунтовка.

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

26.05.2008 в 00:09:26

ostap34 написал : Вот вопрос. У меня канистра грунтовки (9л) "задохлась". Нужно ДВП пропитать перед поклейкой обоев. Неприятный запах от ГГП исчезнит или же не стоит рисковать, а взять новую?!

Да протухла, видать, ваша грунтовка. Не рискуйте, выбросьте и купите новую.

0
Аватар пользователя
ostap34

Местный

Регистрация: 03.10.2007

Волгоград

Сообщений: 149

27.05.2008 в 00:38:34

О качестве ГГП можно судить по клейкости рук после работы? Пробовал Лакру и Текс. Первая действительно молоко, после второй 20мин руки отмачивал с камнем. В инструкции ГГП прочёл, что можно поверх неё красить водно-дисперсионными красками. Получается алкидной не стоит? Как ГГП на латексной основе ложится на участки пропитанной ПВА? Спс.

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

27.05.2008 в 00:56:38

ostap34 написал : О качестве ГГП можно судить по клейкости рук после работы? Пробовал Лакру и Текс.

Попробуйте "фирменный" акрил-гидрозоль, почуствуете разницу...

ostap34 написал : Получается алкидной не стоит?

Наверно да, хотя я наносил алкидку и на водный грунт, но это опр. марки краски и грунта, специфичная основа и эстраполировать результат на любой случай применения не стал бы.

ostap34 написал : Как ГГП на латексной основе ложится на участки пропитанной ПВА?

Если пропитано ПВА, то зачем там ГГП ? Она должна впитаться и закрепить основу, а не остаться пленкой на поверхности.

0
Аватар пользователя
ostap34

Местный

Регистрация: 03.10.2007

Волгоград

Сообщений: 149

27.05.2008 в 01:09:40

iale написал : Если пропитано ПВА, то зачем там ГГП ? Она должна впитаться и закрепить основу, а не остаться пленкой на поверхности.

Дело в том, что саморезы, которые держат ДВП, я зашпаклевал и закрасил ПВА. Вот и участки из ПВА.

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

27.05.2008 в 01:24:34

2ostap34 Это что - оргалит ГГП собрались грунтовать ?

0
Аватар пользователя
Xenon

Местный

Регистрация: 31.07.2006

Новосибирск

Сообщений: 175

27.05.2008 в 12:24:03

Грунтовать меловую побелку конечно можно, но результат может быть плачевным. Сталкивался с этим когда после грунтования и покраской акриловой краской слой мела обработанный грунтовкой просто отдирался и прилипал к валику. Естественно итог был отвратителен. Причина видимо в недостаточной проникающей способности латекса.

В кожевенном производстве широко используются акриловые латексы. Для придания им отличных пропитывающих свойств их разбавляют спиртами (обычно изо-пропиловым) с добавкой ПАВ. При этом латекс из молочно белого становится почти прозрачным и бесцветным.

0
Аватар пользователя
ostap34

Местный

Регистрация: 03.10.2007

Волгоград

Сообщений: 149

27.05.2008 в 13:30:00

2iale, я же писал выше про ДВП, ГГП и обои. А почему бы и нет?

0
Аватар пользователя
Alex78RU

Местный

Регистрация: 24.05.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 448

27.05.2008 в 19:57:58

ostap34Вы можете грунтовать ДВП ГГП.... Грэй Вы можете грунтовать мел.... Ну никто ж не запрещает вам...у нас же плюрализм :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу