Масса вопросов от чайника

helper2008 написал : По поводу трубопроводов. То есть надо их заземлить на эту шину? Так они же итак из земли идут, сами заземляются. Нет?

На вводе в здание обязательно должна быть выполнена основная система уравнивания потенциалов.

helper2008 написал : А зачем по кабинетам разбивать освещение?

Дабы "глюк" в одном кабинете не вызвал панику в остальных :)

ПУЭ-7 написал : 1.7.78. При выполнении автоматического отключения питания в электроустановках напряжением до 1 кВ все открытые проводящие части должны быть присоединены к глухозаземленной нейтрали источника питания, если применена система TN, и заземлены, если применены системы IT или ТТ. При этом характеристики защитных аппаратов и параметры защитных проводников должны быть согласованы, чтобы обеспечивалось нормированное время отключения поврежденной цепи защитно-коммутационным аппаратом в соответствии с номинальным фазным напряжением питающей сети. В электроустановках, в которых в качестве защитной меры применено автоматическое отключение питания, должно быть выполнено уравнивание потенциалов.
........... 1.7.82. Основная система уравнивания потенциалов в электроустановках до 1 кВ должна соединять между собой следующие проводящие части (рис. 1.7.7): 1) нулевой защитный РЕ- или РЕN-проводник питающей линии в системе TN; 2) заземляющий проводник, присоединенный к заземляющему устройству электроустановки, в системах IT и ТТ; 3) заземляющий проводник, присоединенный к заземлителю повторного заземления на вводе в здание (если есть заземлитель); 4) металлические трубы коммуникаций, входящих в здание: горячего и холодного водоснабжения, канализации, отопления, газоснабжения и т.п. Если трубопровод газоснабжения имеет изолирующую вставку на вводе в здание, к основной системе уравнивания потенциалов присоединяется только та часть трубопровода, которая находится относительно изолирующей вставки со стороны здания; 5) металлические части каркаса здания; 6) металлические части централизованных систем вентиляции и кондиционирования. При наличии децентрализованных систем вентиляции и кондиционирования металлические воздуховоды следует присоединять к шине РЕ щитов питания вентиляторов и кондиционеров; 7) заземляющее устройство системы молниезащиты 2-й и 3-й категорий; 8) заземляющий проводник функционального (рабочего) заземления, если такое имеется и отсутствуют ограничения на присоединение сети рабочего заземления к заземляющему устройству защитного заземления; 9) металлические оболочки телекоммуникационных кабелей. Проводящие части, входящие в здание извне, должны быть соединены как можно ближе к точке их ввода в здание. Для соединения с основной системой уравнивания потенциалов все указанные части должны быть присоединены к главной заземляющей шине (1.7.119-1.7.120) при помощи проводников системы уравнивания потенциалов.

Dale написал : Специалисты просчитают все варианты "С какого это болта кто нить под напряжение попадет?", после специалистов не надо ничего переделывать и специалисты почти всё сделают по правилам. Но какое это имеет значение? Хозяин выбрал вас?! Это его право.. Попробуйте..

Это даже не заказчик. Меня просто попросили очень хорошие знакомые. Выхода у них другого не было. Цейтнот по деньгам. Если кто нить взялся за все это тысяч за 100 + оборудование, они бы меня не вызвали ...

Dale написал : Только начните все-таки с чтения правил. Составьте список документов, которые вам понадобятся для ввода объекта. А то потом возможен вариант, что вы заплатите фирме свои деньги за работу, которую сделали вы.. Только из-за одной бумажки..

Завтра провентилирую этот вопрос. Спасибо.

Dale написал : Вы говорите кабеля замурованы в стены. А как они из стен выходят?

В смысле? Концы, само собой, выходят.

Kamikaze написал : На вводе в здание обязательно должна быть выполнена основная система уравнивания потенциалов.

Спасибо, гляну. А если на вводе водопровода из земли идут пластиковые трубы?

helper2008 написал : Это даже не заказчик. Меня просто попросили очень хорошие знакомые. Выхода у них другого не было. Цейтнот по деньгам. Если кто нить взялся за все это тысяч за 100 + оборудование, они бы меня не вызвали ...

Тогда принципиальнейший вопрос. Это здание будет сдаваться технадзору, пожарным и т.д? От ответа зависит ход дальнейших рассуждений..

Dale написал : Тогда принципиальнейший вопрос. Это здание будет сдаваться технадзору, пожарным и т.д? От ответа зависит ход дальнейших рассуждений..

Я хз. Серьёзно, не знаю. Завтра выясню.

Сейчас нашёл бумажку, где упоминается, что входящий кабель - АВВГ 4х35.

Кстати, такой вопрос: как двух(трех)полюсные автоматы срабатывают на перегрузку? Допустим у него стоит значение в 100А. Эти сто он считает как сумму по всем фазам, или только при достижении этого значения в любой из фаз?

helper2008 написал : Допустим у него стоит значение в 100А. Эти сто он считает как сумму по всем фазам, или только при достижении этого значения в любой из фаз?

В любой фазе. Но при токе, например 105 А. сработет не сразу..

helper2008 написал : Я хз. Серьёзно, не знаю. Завтра выясню.

Выясните, потому что если ответ "Да". Все ваши планы и расчеты теряют смысл.

helper2008 написал : А если на вводе водопровода из земли идут пластиковые трубы?

Пластик, понятное дело, к СУПу не притянешь.

helper2008 написал : А что за шина нужна для РЕN? Там как раз всё прикрученно именно к корпусу (внизу как раз отверстия с пазами для них предусмотрели). Такие продаются где? Или самому масерить надо?

Стальная или медная пластина с проводимостью, не меньшей проводимости PEN-проводника. С кучей резьбовых отверстий, болтов/шпилек или отверстий под болты. Элементарно можно сделать самому из стальной полосы квадратов 200 (это всего-то 4х50 мм). Закрепить в корпусе ВРУ и на ней разделить вводной PEN на PE и N, а также, совместив в ней функции ГЗШ, выполнить СУП.

Dale написал : Выясните, потому что если ответ "Да". Все ваши планы и расчеты теряют смысл.

Сказали чтоб ни о чем не беспокоился. Значит все в порядке.

Kamikaze написал : Стальная или медная пластина с проводимостью, не меньшей проводимости PEN-проводника. С кучей резьбовых отверстий, болтов/шпилек или отверстий под болты.

В магазине видел шину техническую медную 4х40 (1 метр). Только она без отверстий - просто кусок металла. И на неё сажаются какие то клеммы (или как они там зовутся). Может надежнее будет самому в этой полосовке насверлить отверстия и все кабеля посадить на болты с гайками и гроверами?

Спасибо за совет. Тогда я буду за ноль спокоен ...

А к СУПу надо подсоединять только вводны железки из земли или внутренний водопровод тоже?

helper2008 написал : Может надежнее будет самому в этой полосовке насверлить отверстия и все кабеля посадить на болты с гайками и гроверами?

Вариант. Алюминиевые провода по хорошему нужно будет опрессовать медно-алюминиевыми наконечниками.

helper2008 написал : А к СУПу надо подсоединять только вводны железки из земли или внутренний водопровод тоже?

Всё. Чтобы исключить появление потенциала на внутренних трубах (пробой в насосе/водогрее и обрыв его зануления, просто случайный контакт провода с водопроводом (в стене или снаружи)), при ближних и дальниз ударах молнии и т.д. А также для повторного заземления PEN-проводника.

Kamikaze написал : Вариант. Алюминиевые провода по хорошему нужно будет опрессовать медно-алюминиевыми наконечниками.

Можно ссылочку на то, как это всё происходит? Это специнструмент нужен? Или молотком можно обойтись?

Kamikaze написал : Всё. Чтобы исключить появление потенциала на внутренних трубах (пробой в насосе/водогрее и обрыв его зануления, просто случайный контакт провода с водопроводом (в стене или снаружи)), при ближних и дальниз ударах молнии и т.д. А также для повторного заземления PEN-проводника.

Спасибо большое. Будем разбираться ...

helper2008 написал : Можно ссылочку на то, как это всё происходит?

http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=40650
ВСН 139-83

helper2008 написал : Это специнструмент нужен?

Да.

helper2008 написал : Или молотком можно обойтись?

Нет.

Это вот такой вот наконечник? А не знаете, сколько будет стоить инструмент? По минимуму.

helper2008 написал : Это вот такой вот наконечник?

Он.

helper2008 написал : А не знаете, сколько будет стоить инструмент? По минимуму.

Вы уж простите, российскими ценами не владею. Поищите клещи ПК-35, ПКГ-50.

helper2008 написал : То есть, чтобы сами врачи подключали какое либо оборудование, и сами же его заземляли? Нет, здесь точно такого не будет.

-конечно не будет- медицинское оборудование Вы будете подключать- согласно специфическим требованиям к нему, и иногда тогда требуется контур заземления в самом помещении..

helper2008 написал : Вот ответьте конкретно, что такого могут сделать специалисты за 500'000 рублей, чего не смогу сделать я? Нет, я понимаю, что знания-деньги, и это правильно, но заказчик предпочел именно такой вариант.

???

• права есть? Автобус с сотней пассажиров- повезете? "Электроснабжение. Начните с контура заземления. Контур заземления и испытание его должна проводить организация, имеющая лицензию. Акт по приему контура заземления у вас спросят при проверке вашего медицинского оборудования перед лицензированием. " http://www.stom.ru/kuban/article/45/art01.shtml