Масса вопросов от чайника

ВТБ! написал : Специально затуплённым?

-скорее "отформованных" уже покойным электриком до обтекаемых форм под разные сечения кабелей/наконечников

helper2008 написал : Сказали чтоб ни о чем не беспокоился. Значит все в порядке.

• это значит только то, что когда принимать здание будут СПЕЦИАЛИСТЫ, эти же люди скажут: "Зачем брался за то, в чем ни белмеса не смыслишь"....

ВТБ! написал : шайба между шиной и кольцом не нужна
Спорное утверждение: при таком монтаже надежды на регулярное квалифицированное обслуживание невысоки. Да и цена биметаллической шайбы не настолько высока, чтобы экономить...

-Простите, но ДЕСЯТИЛЕТИЯ работы без этих экзотических тогда шайб показали, что биметалл вовсе не обязателен на тех же подстанциях - и именно при контакте медь-алюминий.. -а вот стальные шайбы-прокладки, установленные "где-то про это слышавшими" "специалистами- эти горели только так...

evgenygrig написал : Если вы это сделаете, система будет иметь резерв для расширения (что очень скоро потребуется) и сэкономит массу средств и сил в дальнейшем. Удачи.

-Все это правильно, но медицинские учреждения имею свою специфику- та же категория электроснабжения, контур заземления комнат с некоторыми видами медицинского оборудования и т.д.

Dale написал : А так он ведь кроме работы монтажника, берёт на себя работу проектировщика! (Сколько, кстати может стоить такой проект, без учета утверждения?)

-Да не это главное - НЕ специалист ни в монтаже, ни в эксплуатации ни в проектировании взялся не за то, в чем не разбирается абсолютно... -Вы бы полетели в самолете, спроектированном, "смонтированном" и управляемом таким энтузиастом?

Dale написал : нужно определиться: помочь-ли человеку и продолжить участие в этой авантюре

• Что-то его ничего не пугает...может рассказать ему случаи из практики с гибелью от электричества?

helper2008 написал : Куда такие здоровые (100х60)

Для того, чтобы непосредственно в них ставить все установочные.

helper2008 написал : И шину PEN готовлю в вводной шкаф. Кстати, можно ли её монтировать не отрубая вводной рубильник (под напряжением?). Думаю не стоит. Ну наф ещё рисковать ...

Никаких работ под напряжением! :nо: Если есть возможность отключить - нужно всегда отключать! Работа под напругой требует серьёзных знаний и серьёзного опыта!
Пару фонариков, заряженный шуруповерт - Что ещё нужно для установки шины? :)

helper2008 написал : Думаю также по поводу толстых кабель-каналов. Куда такие здоровые (100х60) для 3-5 кабелей 3х2,5? Плюс телефон и сеть. Но с другой стороны, сейчас чуть переплатить, а дальше хоть лишний десяток потом туда клади ...

evgenygrig абсолютно прав. Возможно, так и нужно сделать. Несколько дороговато по материалам - но оно окупится в дальнейшем. И это - самый простой монтаж. (А с лазерным построителем плоскостей - просто .. :applause: ) Насчет малого количества кабелей - не вопрос.. потом ещё места не хватит.. Осталось нарисовать схему и утвердить её у заказчиков.:cool:

Valeryko написал : -Да не это главное - НЕ специалист ни в монтаже, ни в эксплуатации ни в проектировании взялся не за то, в чем не разбирается абсолютно... -Вы бы полетели в самолете, спроектированном, "смонтированном" и управляемом таким энтузиастом?

Да, всё так. Только ведь он всё равно смонтирует.. Может не всё, может - времянкой, но объект - запустит. И он здесь не первый такой..и не последний! ;)

Valeryko написал : -Да не это главное - НЕ специалист ни в монтаже, ни в эксплуатации ни в проектировании взялся не за то, в чем не разбирается абсолютно... -Вы бы полетели в самолете, спроектированном, "смонтированном" и управляемом таким энтузиастом?

Валерико, извини конечно, но я отдаю себе отчёт, что я делаю и какие риски существуют и в данной работе, и самое главное - после выполнения оной для пациентов. Это не будет ни поликлиника, ни больница. Никаких операционных и вообще нет ничего с вмешательством в организм пациента. Максимум - забор крови, стоматоборудование, гинекология (диагностика) и пиявки. Заказчик не предъявляет НИКАКИХ особых требований, кроме как безопасность (отсутствие оголенных проводов), пожаропрочность и наличие заземления в розетках. Всё. Будь что сложнее, я стопудово бы за эту работу не взялся бы. Всё сделаю как смогу, а дальше уже не мои проблемы. Меня попросили - я сделал.

Valeryko написал : биметалл вовсе не обязателен на тех же подстанциях

Я надеюсь, что на подстанциях регулярно проводятся регламентные работы квалифицированным персоналом. А в этот щит заглянут только после аварии. :(

helper2008 написал : аксимум - забор крови, стоматоборудование, гинекология (диагностика) и пиявки.

• стоматооборудование включает рентген?
• забор крови- это процедурная там тоже специфические требования, причем не по ПУЭ...

helper2008 написал : Заказчик не предъявляет НИКАКИХ особых требований, кроме как безопасность (отсутствие оголенных проводов), пожаропрочность и наличие заземления в розетках. Всё.

-ну если так и Вы после сдачи работ заказчику уедете далеко-далеко- проблем может и не будет- у Вас- а только у него...

ВТБ! написал : Я надеюсь, что на подстанциях регулярно проводятся регламентные работы квалифицированным персоналом.

-Ага- Мосэнерго этим занималось РАНЬШЕ, теперь своими силами и без отключения от них... -Пытались тут как-то"специалисты" между медной клеммой трансформатора после ремонта (все на 1,5 кА) и алюминиевой шиной стальные узкие и тонкие шайбы поставить- вовремя заставили переделать...

ВТБ! написал : А в этот щит заглянут только после аварии.

• Ну почему же, раньше измеряли температуру "на ощупь" или в темноте на свечение, ну и по синеве на болтах/гайках -теперь пользуемся пирометром с лазерным прицелом...

helper2008 написал : вмешательством в организм пациента. Максимум - забор крови, стоматоборудование, гинекология (диагностика) и пиявки. Заказчик не предъявляет НИКАКИХ особых требований, кроме как безопасность (отсутствие оголенных проводов), пожаропрочность и наличие заземления в розетках. Всё. Будь что сложнее, я стопудово бы за эту работу не взялся бы. Всё сделаю как смогу, а дальше уже не мои проблемы. Меня попросили - я сделал.

Да нет, так конечно много кто делает. Просто потом в срочном режиме будет рисоваться проект, заключаться с электромонтажной организацией договор (фиктивный) на работы.. И все это будет стоить приличных денег. Хотя если Вы планируете максимум на год - то все может обойтись (хотя это и противозаконно).

Кстати, при любом случае, связанным с электрикой вся отвественность будет лежать на Вас:

• если удар током человека с нанесением повреждений - то уголовная ответственность
• если выход из строя оборудования -то административная ( возмещение ущерба). т.к. у Вас лицензии нет, то ВСЕХ собак повесят по установщика...

Valeryko написал : -Ага- Мосэнерго этим занималось РАНЬШЕ, теперь своими силами и без отключения от них..

Ну по Москве на подстанциях сейчас и Мосэнерго занимается обслуживанием. А вот понижающие трансформаторы обслуживает обычно энергосбыт...

Crazyvlad! написал : Ну по Москве на подстанциях сейчас и Мосэнерго занимается обслуживанием. А вот понижающие трансформаторы обслуживает обычно энергосбыт...

• имеются в виду не "номерные", а подстанции предприятий - 6-10/0,4 кВ...
• и речь про высокую сторону (ВМГ-133 те же или вакуумники, масляные трансформаторы) -обслуживают согласно договора сторонние организации или своими силами...только после массовых сокращений-закрытий...короче, те еще проблемы...

Ещё раз здравствуйте, господа электрики.

В общем был у нас местный электрик, заменил предохранители в вводном щитке и настойчиво рекомендовал вообще в этот шкаф не лезть ("я 30 лет работаю и повидал в каких условиях содержатся вводные шкафы, что чуть ли не по стенам вода течет, и ничего, никогда ни у кого ноль не отгорел". "Просто периодически всё отрубай и протягивай гайки, следи чтоб ничего копотью и чернотой не покрывалось и всё". "У тебя всё здесь сделано по ПУЭ, не лезь") ...

В итоге решили алюминий между этажами не менять (ибо запаса по нагрузке будет более чем достаточно. Я слишком намного перестраховываюсь. Чуть ли не на порядок), но медную шину PEN в тот шкаф я всё таки хочу запихнуть. Прежде всего из-за того, что в два кабеля идущих на второй этаж "ноль" и "земля" на шкафной рейке сидят под одним болтом (чего быть не должно, насколько я понимаю). А если их откручивать и разъединять, то можно сразу их сажать на новую шину.

И теперь очередная порция вопросов для знатоков:

1. Оказывается NYM нельзя гнуть? Даже на 90 градусов? Как же мне их по кабель-каналу вести? А на углах повороты как делать? И действительно ли они "плачут"? Пипец. А если из-за этого коротнёт?
2. На даче есть деревянная стенка. Как по ней вести проводку? В металлической трубе, кабель-канале, открыто?
3. На дачу приходят воздушкой три фазы и ноль. Можно ли таким же макаром сделать зануление, или надо выкапывать траншеи и забивать арматурины для вневшнего заземления? Приходящие провода вроде толстые.
4. Как нить можно проверить заземление? Просто до меня говорят кто то делал внешнее заземление, но никаких документов и бумаг не осталось. Есть только полосовка идущая из земли.
5. Говорят, PE нельзя обрывать. Но как же тогда подключать розетки? Режем по нужной длине все три провода: влево фазу, вправо ноль, и землю посередине. Потом уже от неё ведем к следующей розетке и тд. Неужели как то надо по другому?

О NYMe - http://www.tdsevcable.ru/nym.html Кабель этого завода - один из самых жестких. Так что остальные по приведенным параметрам гнуть можно смело.

helper2008 написал :

1. Оказывается NYM нельзя гнуть? Даже на 90 градусов?

Нужно соблюдать минимальные радиусы гибки. Берите радиус гибки, равный 10 наружных диаметров кабеля и в большинстве случаев не ошибетесь.

helper2008 написал :

3. На дачу приходят воздушкой три фазы и ноль. Можно ли таким же макаром сделать зануление, или надо выкапывать траншеи и забивать арматурины для вневшнего заземления? Приходящие провода вроде толстые.

Заземление на вводе в электроустановки зданий требуется в любом случае. А там - или TN-C-S или ТТ по местным обстоятельствам.

helper2008 написал :

4. Как нить можно проверить заземление? Просто до меня говорят кто то делал внешнее заземление, но никаких документов и бумаг не осталось. Есть только полосовка идущая из земли.

ЭТЛ Вам в помощь :)

helper2008 написал :

5. Говорят, PE нельзя обрывать. Но как же тогда подключать розетки? Режем по нужной длине все три провода: влево фазу, вправо ноль, и землю посередине. Потом уже от неё ведем к следующей розетке и тд. Неужели как то надо по другому?

По этому поводу уже сломано примерно семь миллионов тонн копий. Поищите по ключевым словам "шлейф" "РЕ" "в розетке".

Dale написал : О NYMe - http://www.tdsevcable.ru/nym.html Кабель этого завода - один из самых жестких. Так что остальные по приведенным параметрам гнуть можно смело.

Тем более ;)

Kamikaze написал : Нужно соблюдать минимальные радиусы гибки. Берите радиус гибки, равный 10 наружных диаметров кабеля и в большинстве случаев не ошибетесь.

Правильно я понял, нарисовав набросок поворота кабеля? Или это 5 диаметров?