Аватар пользователя
Medtech

Местный

Регистрация: 24.04.2006

Москва

Сообщений: 2517

28.09.2012 в 09:08:53

Inch1964 написал : Ну или в худшем варианте закрывать окна снаружи теплоотражающими ставнями.

ещё смешнее, для того чтоб получить на термограмме фиолетовый цвет? Тепловизор видит через стекло температуру в комнате, инфракрасные лучи свободно проходят через стекло, многие видят то что думают. Интересно было бы посмотреть на термограмму окон с защитным "К-И" покрытием стёкол. Возможно не понадобились бы ставни :).

0
Аватар пользователя
ssrr

Местный

Регистрация: 04.04.2007

Новосибирск

Сообщений: 1451

28.09.2012 в 12:04:57

Чтобы лучи перестали проходить, достаточно шторы закрыть.

0
Аватар пользователя
bozzz

Местный

Регистрация: 07.07.2011

Москва

Сообщений: 730

28.09.2012 в 17:41:00

Medtech написал : Теоретически я всего лишь понизил теплоотдачу на участке стены и сделал его одинаковым со всей стеной

Реч не о том что утеплив кусок стены за радиатором (а вы действительно снизили теплопотери в этом месте), а в том что: Утепление наружной стены находиться внутри стены, соотв точка росы вынесена наружу. Дополнительное утепление стены изнутри, приводит к тому что точка росы сдвигается в сторону помещения, насколько вглубь фиг его знает.

АКВАГАЗ написал : без комментариев. Вы только Сасину это не рассказывайте, не переживет старик таких открытий.

Посмотрите формулы расчета радиатора и его мощности, везде фигурирует дельта t.

Чем ниже температура в помещении тем ниже температура обратки радиатора, тем больше тепла отдается в помещение. Постепенно температура в помещении поднимается и наступает баланс.

с наилучшими

0
Аватар пользователя
vovikz

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Москва

Сообщений: 1816

30.09.2012 в 12:29:14

Medtech написал : Тепловизор видит через стекло температуру в комнате, инфракрасные лучи свободно проходят через стекло, многие видят то что думают.

Если бы все было так, то стекла лоджии тоже должны быть красными. Ан нет - синие. То есть на снимке показана именно температура наружный поверхностей, и соответственно их теплоотдача. По большому счету фотка на фиг не нужна, чтобы понять, что окно отдает в разы больше тепла, чем стена.

0
Аватар пользователя
Medtech

Местный

Регистрация: 24.04.2006

Москва

Сообщений: 2517

01.10.2012 в 09:21:53

Пеноблок оштукатурен с 2х сторон, под окном конвектор, теплоизолятора нет, нитевидная вертикальная трещина под каждым оконным проёмом появилась после установки и запуска системы отопления. Может быть и так бы появилась , а может и нет. Но жалею что не поставил под конвектор теплоизолятор. Влажности нет, нигде не промерзает, везде сухо, естественная вентиляция. Спор о мягком и тёплом.

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

01.10.2012 в 09:59:52

Medtech Скажите, пожалуйста какими штукатурками оштукатурено (паропроницаемыми или пароНЕпроницаемыми). Пеноблок имеется в виду пенобетон или газобетон и какой толщины. Интересно поподробнее узнать про трещину (очень желательно фото покрупнее и общим планом). Также климатические обстоятельства, при которых появилась трещина (т.е Ваш климат, погода, отопление, влажность и т.д).

Сами сейчас начали штукатурить стены (газобетонные блоки) и снаружи и внутри. Наступают дожди и холода, а система отопления когда заработает неизвестно. Вот в бригаде интенсивно спорим по этому вопросу. По вопросу проветривания, влажности и трещин в штукатурке. Что же дальше будет. :)

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111784

01.10.2012 в 10:06:20

Inch1964 написал : Наступают дожди и холода, а система отопления когда заработает неизвестно. Вот в бригаде интенсивно спорим по этому вопросу. По вопросу проветривания, влажности и трещин в штукатурке.

ИМХО, если запускать систему отопления, то очень постепенно - чтобы успевали просыхать не только наружние слои, но и внутренние... чтобы не рвало штукатурку....

Medtech написал : вертикальная трещина под каждым оконным проёмом

достаточно часто встречающееся явление... и в кирпиче тоже.... А где трещина шире - ближе к подоконнику или внизу?

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

01.10.2012 в 10:12:40

BV написал : достаточно часто встречающееся явление... и в кирпиче тоже.... А где трещина шире - ближе к подоконнику или внизу?

Да, как говориться, "лучше раз увидеть, чем сто раз услышать". На фото легче разглядеть и понять. А рассказывать долго и всё равно не передашь всех нюансов.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

01.10.2012 в 10:18:00

Inch1964 написал : пароНЕпроницаемыми

нука просвятите. что то не слыхал чтобы штукатурка была паронепронецаемой. даже монолитный бетон и тот проницаем

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

01.10.2012 в 10:26:22

витаон Ну сами же понимаете, что это относительное понятие. Но приходиться оперировать такими терминами в грубом приближении, чтобы например сравнить известковую штукатурку или самодельную фасадную на основе плиточного клея смешанного с краской.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

01.10.2012 в 10:39:11

Inch1964 написал : смешанного с краской.

:) только к трещинам это какое отношение имеет, трещины это усадка, или когда основание мягче штукатурки. например на газобетон нахреначили смесь 1к3 цементную. просто не соблюдены были темпертурные режимы сушки. и смесь видать не набрала прочность.

0
Аватар пользователя
Medtech

Местный

Регистрация: 24.04.2006

Москва

Сообщений: 2517

01.10.2012 в 12:12:49

7х9, фундамент литой бетон, коробка, крыша в 1996, оштукатурен весной 1997, август-сентябрь 1997 монтаж и запуск отопления, пенобетон, штукатурка цементная 1\5-6, с двух сторон, местами шпаклёвка, бумажные обои, полы-перекрытия деревянные, мансардный этаж, отопление двух этажей, магистральный газ, зимний водопровод, подвал 180 см, пол залит бетоном, подвал сухой. Под оконными блоками вертикальная трещина - 0,8 мм под блоком, у фундамента нитевидная, появились после первой зимы с отоплением, сфоткать не могу, бросил я ездить на дачу по идейным соображениям. Трещины меня не беспокоят, там уже 17 этажный дом в 200 метрах строят, какая это теперь дача..., родственники изображают сельское хозяйство.

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

06.10.2012 в 03:17:49

bozzz написал : Утепление наружной стены находиться внутри стены, соотв точка росы вынесена наружу.

Там её нету, в нормально спроектированном здании возрастом менее 100 лет, когда гидроизоляция с фундаментом ещё работает. И желательно, чтобы и не появилась. ;)

bozzz написал : Дополнительное утепление стены изнутри, приводит к тому что точка росы сдвигается в сторону помещения, насколько вглубь фиг его знает.

Слой пенофола (допустим, что применяем не просто фольгу) эквивалентен по теплоизоляции 1,5 кирпичам. Предположим, что наружная стена в 3 кирпича, температура за бортом -30 градусов, температура за радиатором 60 градусов, температура в комнате 20 градусов. Имеем цепочку R-2R, и температура поверхности стены за пенофолом будет равна 60-(60-(-40))/3=27 градусов. А теперь вопрос: значит, стена за радиатором находится в условиях "снаружи -40, изнутри 27". Кто сказал, что точка росы при этом будет ближе (это если она вообще в стене будет, в чём я глубоко сомневаюсь), чем рядом с батареей, на точно такоv же участке этой же самой стены, находящейся в условиях "снаружи -40, изнутри 20"? :) Да ещё и при условии, что поступление воды и её паров (а вода в нормальном доме всегда идёт изнутри помещения наружу) в первый участок стены в какой-то мере блокировано пенофолом?

0
Аватар пользователя
anmasc

Местный

Регистрация: 02.10.2013

Львов

Сообщений: 92

26.09.2014 в 13:45:10

1.Прошу подсказать в таком вопросе. Есть план увеличить эффективность батареи отопления в квартире. Для этого за батарею между батареей и стеной планирую установить фанерный экран с тонким листом металла (будет воздушный зазор между стеной и экраном). Только вот есть в наличии тонкий металл алюминиевого цвета, но покрытый тонким слоем прозрачного пищевого лака (точно такой расклад, как внутренняя поверхность жестяной банки из под пива). Сгодится ли такой материал в этом вопросе? Смущает лак.

2.На счет покраски батареи для увеличения тепла. Есть советы покрасить в серебристый цвет батарею http://ingsvd.ru/main/saving/102-jek...hhenijakh.html а в других источниках из интернета в темный http://santehkrug.ru/chto-vliyaet-na...e-povysit.html Кому верить?

Спасибо.

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

26.09.2014 в 14:43:37

Отражающая поверхность между стеной и ОП - беЗсмысленна. Так же как и покраска радиатора в матовый черный цвет (хоть теоретически доля излучаемого тепла должна стать больше, на практике не станет из-за низкой теплопроводности краски).

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу