Аватар пользователя
Dzyan 123

Местный

Регистрация: 08.08.2007

Винница

Сообщений: 33

03.06.2008 в 20:04:45

Хотел поставить себе в кабинете потолочные светильники (квадратные на 4 люминисцентных лампы дневного света).Но со слов колеги понял,что лампи дневного света дают мерцание от которого устают глаза.Ессть спецыальные стомат светильники которые по конструкции похожи на обычные на 4 лампы.Они не дают мерцания,что там за лампы стоят не знаю,с виду похожи на дневного света и стоит все это удоволствие 500- 600 у.е.Меня устраивает обычный светильник на 4 лампы,если только заменить там лампы дневного света на лампы которые не мерцают и дают более естественый свет или заменить на лампы которые стоят в стомат светильниках(я правда ничего не знаю о характеристиках ламп в стомат светильниках но с виду они как лампы дневного света и по заверению продавца не дают мерцания).Господа электрики если кто нибудь знает про подобные лампы отзовитесь пожалуйста.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

03.06.2008 в 20:09:47

2Dzyan 123 Вам нужно не лампы, а ЭПРА поставить в светильники вместо ПРА.

0
Аватар пользователя
Dale

Местный

Регистрация: 18.11.2007

Псков

Сообщений: 1527

03.06.2008 в 20:30:57

Похоже?:)
http://www.ltsvet.ru/Productions/POTOLOG/PRS_S

0
Аватар пользователя
helper2008

Местный

Регистрация: 25.05.2008

Москва

Сообщений: 264

03.06.2008 в 20:36:07

Тут дело не в лампах, а в защитном стекле. Если выбрать светильник с матовым стеклом, то мерцания не будет заметно.

0
Аватар пользователя
Dzyan 123

Местный

Регистрация: 08.08.2007

Винница

Сообщений: 33

03.06.2008 в 21:21:05

Вам нужно не лампы, а ЭПРА поставить в светильники вместо ПРА.

В стоматологичном форуме мне сказали> Любой электрик поставит электронный стартер и мерцание пропадет...

ЭПРА это имеется ввиду электронный стартер?> Dale Похоже?
http://www.ltsvet.ru/Productions/POTOLOG/PRS_S

Да похоже.Еще продавец стомат светильника говорил,что он бестеневой.С виду стомат светильник похож на PRS/S - Светильник потолочный с призматическим рассеивателем,но я нашел ещё несколько похожих на этом сайте http://www.secoin.ru/proizvod/svettehn/nakl_catalog.html это OPL/S - Светильник потолочный с опаловым рассеивателем и люминесцентной лампой,RTX - Светильник потолочный с рассеивателем из экструдированного профиля.Вопрос какой из них подойдет больше по параметрах отсуствия мерцания и тени.И сколько будет соять такой?Я никак не могу найти цены на них.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

03.06.2008 в 21:27:02

Dzyan 123 написал : ЭПРА это имеется ввиду электронный стартер?

Угу. Стоматологи, что с них взять :)

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Dale

Местный

Регистрация: 18.11.2007

Псков

Сообщений: 1527

03.06.2008 в 21:43:06

Ваш вариант PRS/S 418. Там внизу таблица с параметрами светильников. ЭПРА - это электронное устройство осуществляющее розжиг ламп и поддерживающее дальнейшее горение. (о завернул..:) ) В отличии от электромагнитных ПРА (от которых действительно лампы мигают с промышленной частотой 50 гц) они обеспечивают работу ламп без мерцания. (Мерцать могут только неисправные лампы) Цены: http://www.minimaks.ru/catalog/index.php?group=2010103&page=2&dealers=&new=&rek= позиция 31 Правда думается мне это цена с ПРА, но с ЭПРА - наверняка до 1500 р. Недавно поставил 24 таких светильника всё вроде нормально.

0
Аватар пользователя
Dale

Местный

Регистрация: 18.11.2007

Псков

Сообщений: 1527

03.06.2008 в 21:47:20

Kamikaze написал : Угу. Стоматологи, что с них взять

После того, как мой стоматолог залепила мне пять лет назад верхнюю восьмерку при свете настольной лампы, я стал очень трепетно относиться к освещению стоматологических кабинетов.:D

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

03.06.2008 в 21:48:31

Dale написал : В отличии от электромагнитных ПРА (от которых действительно лампы мигают с промышленной частотой 50 гц)

100Гц (лампа светит оба полупериода).

Dale написал : они обеспечивают работу ламп без мерцания

Еще как с мерцанием (два-три десятка кГц, изрядно промодулированные 100 Герцами (пульсации за выпрямителем)).

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Dale

Местный

Регистрация: 18.11.2007

Псков

Сообщений: 1527

03.06.2008 в 22:16:14

Kamikaze написал : Еще как с мерцанием (два-три десятка кГц, изрядно промодулированные 100 Герцами (пульсации за выпрямителем)).

Ужос какой! Это - не считается!:D
Как в кино - 24 кадра, то не мерцает. А два-три десятка кГц - разглядели!:D
Не запутывайте человека.:) Ведь лампы по 600$ - это действительно мерцание.

0
Аватар пользователя
Маугли7111

Местный

Регистрация: 01.04.2008

Киев

Сообщений: 1992

03.06.2008 в 23:40:04

Kamikaze написал : Еще как с мерцанием (два-три десятка кГц, изрядно промодулированные 100 Герцами (пульсации за выпрямителем)).

2-3 кГц мерцание не заметно. А вот модуляция 100 Гц заметна, но порой она меньше мерцания лампы накаливания. Увеличьте в четверо ёмкость конденсатора после моста, и почувствуете, что значит ближе быть к постоянному току. И ещё: возьмите с каждой фазы через диоды по полупериоду и сгладьте конденсатором. Пульсации 150 Гц менее заметны, чем 100.

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

03.06.2008 в 23:55:05

Kamikaze написал : Еще как с мерцанием (два-три десятка кГц, изрядно промодулированные 100 Герцами (пульсации за выпрямителем)).

когда их несколько мерцает вразнобой, уже вообще не считается, а вырямитель вообще мизер модулирует

Kamikaze написал : 100Гц (лампа светит оба полупериода).

но хвостики то с частотой 50Гц, и когда они разнесены, очень даже заметно

0
Аватар пользователя
leonard

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

03.06.2008 в 23:57:41

Dzyan 123 написал : Хотел поставить себе в кабинете потолочные светильники (квадратные на 4 люминисцентных лампы дневного света).

Ставте. Нормальные светильники, никакого мерцания.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

04.06.2008 в 00:07:51

Dale написал : Как в кино - 24 кадра, то не мерцает. А два-три десятка кГц - разглядели!

Речь не про килогерцы, а про те же 100 Гц.

юра Т написал : когда их несколько мерцает вразнобой, уже вообще не считается, а вырямитель вообще мизер модулирует

Меньше, чем с ЭмПРА, но у китайских балластов - достаточно прилично. А вразнобой будет только при разных фазах.

юра Т написал : но хвостики то с частотой 50Гц, и когда они разнесены, очень даже заметно

Сколько там тех хвостиков? :)

Маугли7111 написал : А вот модуляция 100 Гц заметна, но порой она меньше мерцания лампы накаливания.

Вполне возможно.

Маугли7111 написал : Увеличьте в четверо ёмкость конденсатора после моста, и почувствуете, что значит ближе быть к постоянному току

Угу.

Маугли7111 написал : И ещё: возьмите с каждой фазы через диоды по полупериоду и сгладьте конденсатором. Пульсации 150 Гц менее заметны, чем 100.

З00Гц, если полный мостовой трехфазный выпрямитель. Но такому и кондер не шибко нужен, у него и так глубина пульсаций поменее многих дешевых балластов будет.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Sergey_G.

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Нижний Новгород

Сообщений: 1366

04.06.2008 в 00:35:53

2Dzyan 123
Из светильника 4х18 выкидывается 2 дросселя, 2 стартера и конденсатор. На их место вставляется 1 балласт Feron 4х18. Стоит он около 150 рублей. Но не советую это делать - лампы на 18 Вт имеют плохую светоотдачу. И оптическая схема светильтика дает порядка 50% потерь света. Намного лучше поставить китайских/польских светльиков на 1 лампу 58 Вт изначально с электронным балластом. При этом проследить чтобы светильник был без стекла и светорассеивателя. Тогда с обычными лампами phillips 58W/54-765 получается очеь приятное освещение

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу