Аватар пользователя
AMA3OH

Местный

Регистрация: 16.05.2008

Астрахань

Сообщений: 3257

04.06.2008 в 22:41:55

2dinamit007
Спасибо эа оперативный ответ. Но ранее N на трансформаторе понижающем заземляли, и далее при вводе в насосную станцию (грубо на водокачку) тоже наглухо заземляли и провод N в двигателе насоса соединяли на корпус и сразу корпус на землю. Там сырость 100% по условиям зксплуатации, и любой пробой опасен. если щит заземлен, а N без заземления, то в селах разность потенциала достигает 20-30 вольт - это проверено - качество электроснабжения желает оставлять лучшего. Попытка поставить УЗО с защитой по току утечки без глухого заземления нейтрали = просто выбивает защиту. При старом варианте защита работает. Так что ИМХО качество электроснабжения заставляет пользовать это.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

04.06.2008 в 22:49:39

AMA3OH написал : провод N в двигателе насоса соединяли на корпус и сразу корпус на землю

Повторное заземление не возбраняется, но оно не главное. Главное - соединение с нулем сети, в этом случае пробой фазы на корпус будет по сути коротким замыканием фаза-ноль, что вызовет быстрое срабатывание автомата или предохранителя и отключение линии.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
AMA3OH

Местный

Регистрация: 16.05.2008

Астрахань

Сообщений: 3257

04.06.2008 в 22:50:16

2Kamikaze Пока писал ответ получил ваше сообщение. Щит в сельском доме у нас играет роль вводного устройства. Да и на водокачке тоже - там трехфазное электроснабжение. Насчет раздельного N и PE знаю - и так делаем, но на вводном щите разность потенциала - как выше писал заставляет заземлять нейтраль. Выгорания не происходит, так как соединение между ними есть, но отдельной проводкой. Земля катанкой диаметром - 6-8 мм, с надеЖным болтовым соединением. Спасибо за ответ и комментарии.

0
Аватар пользователя
Luddite

Местный

Регистрация: 30.05.2008

Белгород

Сообщений: 26

05.06.2008 в 02:11:21

AMA3OH написал : Раньше N наглухо заземляли на вводе и дублировали в щитке, тоже с надежным заземлением. Недавно приезжал электрик нашей организации и менял проводку. КАК делал - отдельная тема, но КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещено заземление нейтрали. Может я отстал от жизни? Я до сих пор применяю старый метод, проверенный временем.

Всё зависит от имеющейся системы заземления. В жилых домах может быть одна из 3-х подсистем заземления системы TN:

  • TN-C устаревшая подсистема
  • TN-С-S
  • TN-S самая прогрессивная, но дорогая подсистема. В подсистеме TN-C нейтральный N-проводник объединяется с нулевым защитным PE-проводником, что образует совмещённый PEN-проводник.

Первая буква указывает на характер заземления источника электропитания:

• Т — непосредственная связь нейтрали источни*ка электропитания с землей;

Вторая буква определяет состояние заземления: • N — источник электропитания заземлен, а за*земление потребителей производится только через PEN-проводник. В системе TN глухо заземлена только нейтраль источника питания. Глава 1.7 ЗАЗЕМЛЕНИЕ И ЗАЩИТНЫЕ МЕРЫ ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТИ http://www.colan.ru

0
Аватар пользователя
AMA3OH

Местный

Регистрация: 16.05.2008

Астрахань

Сообщений: 3257

05.06.2008 в 15:07:12

2Luddite

  • TN-C устаревшая подсистема Выходит я работаю со старой системой, рассчитанной на плохое качество энергоснабжения. Спасибо за ответ.
0
Аватар пользователя
Eduardco

Местный

Регистрация: 06.05.2008

Одесса

Сообщений: 367

05.06.2008 в 19:36:19

А вам не кажется что она давно уже ушла? Вы кому все это говорите? :)

0
Аватар пользователя
AMA3OH

Местный

Регистрация: 16.05.2008

Астрахань

Сообщений: 3257

05.06.2008 в 20:57:07

2Eduardco
Всегда считал для себя = оставить без ответа сообщение с полезной информацией - некультурно. надеюсь ненасовсем ушла. Еще прочтет.

0
Аватар пользователя
helper2008

Местный

Регистрация: 25.05.2008

Москва

Сообщений: 264

05.06.2008 в 22:31:15

Как вам такое:

Заземление Электрический контур заземлен для предотвращения удара током или пожара. Электрические приборы устроены так, что они заземляются через заземленный контур. В старых приборах выхода на заземление может не быть, и в таком случае они опасны даже при подключении к заземленному контуру. Если в таком приборе возникнет короткое замыкание, вы можете получить удар током. Некоторые электроинструменты изготавливают с двойной изоляцией и в пластиковом корпусе и поэтому не требуют заземления.

Типичная 120-вольтовая электропроводка всегда имеет провод заземления, который либо оголен, либо заключен в изоляцию зеленого цвета. Таким способом обеспечивает соединение с заземле-

нием в любой точке контура. Провод может идти к водопроводной трубе, которая неразрывно связана с металлической трубой подземной прокладки или к длинному металлическому стержню, закопанному в землю. Обычно в кодексе содержится требование, по которому электрическая сеть дома должна быть заземлена металлическим стержнем, даже если проводка уже имеет заземления через водопровод. Перед началом ремонтных работ или замены электропроводки проверьте, какого типа заземление устроено в вашем доме. В очень старых домах проводка выполнена бронированным1 кабелем, а арматура установлена в металлических коробках, которые соединены с ней через металлические винты. В свою очередь бронированный кабель соединен с металлическими коробками и заземлен на главном щите, чем и обеспечивается заземление в каждой точке контура [рис. 2-1 ]). Теоретически вся сеть заземлена, но со временем из-за ослабления крепежа, из-за коррозии в местах соединения коробки с броней кабеля, заземление может быть потеряно. Возможная замена бронированного кабеля на кабель в пластиковой оболочке отключает заземление такого типа.

...

Источник: http://remount.ru/article_674.html

0
Аватар пользователя
Eduardco

Местный

Регистрация: 06.05.2008

Одесса

Сообщений: 367

05.06.2008 в 22:55:57

А че, нормально... даже если отбросить все остальные "опасные" последствия, через полгода-год можно получить превосходные отверстия в водопроводной трубе различного диаметра ( самые великолепные отверстия получаются в нержавеющих и оцинкованных трубах) :)

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

05.06.2008 в 23:04:28

helper2008 написал : Источник: http://remount.ru/article_674.html

Источник бесподобный... ;) Похожее оформление сайта уже как-то было... но там быстро среагировали и статью прикрыли. А тут полно "весёлых" ляпов. Спасибо, улыбнуло. ;)

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
helper2008

Местный

Регистрация: 25.05.2008

Москва

Сообщений: 264

05.06.2008 в 23:10:52

Особенно порадовал рисунок, где проверяют заземление лампочкой. Но почему УЗО не срабатывает? Или неоновые лампочки слишком мало для УЗО едят?

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

05.06.2008 в 23:22:18

helper2008 написал : Или неоновые лампочки слишком мало для УЗО едят?

0,5-1 мА (неонка+резистор)
Как показано на рисунке, я бы не рискнул проверять... а вдруг фаза окажется в гнезде... :(

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
AMA3OH

Местный

Регистрация: 16.05.2008

Астрахань

Сообщений: 3257

06.06.2008 в 00:58:35

Eduardco написал : А че, нормально... даже если отбросить все остальные "опасные" последствия, через полгода-год можно получить превосходные отверстия в водопроводной трубе различного диаметра ( самые великолепные отверстия получаются в нержавеющих и оцинкованных трубах)

и не НЕМАЛО дырок. 10 лет назад ремонтировали в подвале трубы - на КАЖДЫЙ метр = ДЕСЯТЬ дырок!!! И это не страшно = видели бы КАКИЕ куски вылетают из чугунных труб канализации!!! Это обратная сторона зазаемления через водопроводные трубы.

0
Аватар пользователя
Тычоблин

Местный

Регистрация: 17.07.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 1249

06.06.2008 в 10:40:10

Доброе утро, джентельмены.

После строителей имеется разводка, изображенная на рис. 1. Справа - 4 провода в одном пучке: черный, синий, желто-зеленый и оранжевый (он раза в 2 толще всех остальных). Розетка сообщается с распределительной коробкой 2-мя проводами: один из этого пучка (оранжевый) и желто-зеленым, который идет от защитной клеммы розетки. Я выяснил, что оранжевый и желто-зеленый между собой соединены в общем щитке (где автоматы). Проверял с помощью батарейки и лампочки. Слева - распределительная коробка, где клемником объединены все желто-зеленые провода, которые заземляют стояки с х.в., г.в., ванну и еще что-то.

Вопрос 1: Что это за провод такой (оранжевый)?
Вопрос 2: Для чего из щитка электрики-строители взяли 2 провода, вместо одного (скажем, оранжевого, т.к. он потолще)? Вопрос 3: Можно ли переделать разводку так, как изображено на рис. 2?

Не очень нравится то, что сейчас в розетке в защитной клемме зажато 3 провода.

Спасибо.

0
Вложение
Аватар пользователя
Eduardco

Местный

Регистрация: 06.05.2008

Одесса

Сообщений: 367

06.06.2008 в 11:30:02

Тычоблин написал : Можно ли переделать разводку так, как изображено на рис. 2

Полагаю что можно. А третий желто-зеленый от розетки куда идет? Может быть его необходимо оставить

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу