ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

04.06.2008 в 18:22:15

iale написал : 2.5 квадрата при таких условиях спокойно держат.

Есть и такие, идут на варистор В32К250. Приучила оборонка к запасливости, расчет на КЗ... По крайней мере, по силовой разводке жалоб (тьфу-тьфу) не было ещё. Вот думаю, может клеммник чуть усилить? Чё-то никак разрядник газовый на 100 кА не подберу:confused: , поставить в ЗАС параллельно варистору для грозозащиты. Есть на примете какой?

0
vostok3773
vostok3773
Местный

Регистрация: 22.01.2007

Москва

Сообщений: 167

04.06.2008 в 18:31:57

Насчёт стырить разработку целиком-кажется в части таких стабов это дело неблагодарное. Там основная часть веса и стоимости здоровый транс.Вроде пока с его-то стороны глюков не было. И пока повторишь полностью-время пройдет много,устареет изделие,рынок и т.д.Вот мелкие изделия,где основное-прога-это да. Повторить устройство я не собираюсь.А вот довести его до ума постараюсь. По крайней мере,кое-что уже сделано. Заменил кучу отгоревших пластиковых тиристоров на 8 шт. ТС132-40-12-5 поначалу. Переделал чуток схему управления.Надо сказать,что схема исходно задумана хорошая,но плата прогорела до дыр. Заработало,около 6 кВт держал несколько суток,пока меня жаба не задушила.Нагрузка чисто активная-два древних козла. А потом практически без нагрузки при сетевом напряжении 240 В долбануло и все симисторы кроме одного погорели,вместе с проволочками.Зато байпас сработал как надо. Вскрытие симисторов методом молотка показало ПРОБОЙ высоким напряжением,вплоть до дырок в токоподводе внутри корпуса.стало ясно куда дальше копать.

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

04.06.2008 в 18:32:07

ppkvin написал : Приучила оборонка к запасливости, расчет на КЗ...

А рынок к конкуренции и снижению издержек ?

ppkvin написал : Есть на примете какой?

Не-а, мне такой без надобности, если только специально искать...

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

04.06.2008 в 18:37:59

vostok3773 написал : И пока повторишь полностью-время пройдет много,устареет изделие,рынок и т.д.Вот мелкие изделия,где основное-прога-это да.

По моему опыту - даже новое изделие, с "0" уже можно запустить в серию за 3-4 месяца, если не особо сложное, особенно программа и ее отладка на образце с вылизыванием багов. А уж на основе готового - еще меньше. Сроки разработки в годы прошли безвозвратно...

0
vostok3773
vostok3773
Местный

Регистрация: 22.01.2007

Москва

Сообщений: 167

04.06.2008 в 19:11:46

Конечно,согласен,надо защищаться от тиражирования. Например,в UPS APC 51 проц тоже закрыт от чтения,однако,это не помешало народу исследовать протокол связи вплоть до специальных сервисных команд.А прога как там внутри работает-после Сишного компиллятора хрен чего дизассемблируешь.Ну типа там чтобы свой китайский логотип вставить при запуске. Поэтому задача считать стояла не для повторения изделий ,а просто для застраховки от поломки ног у пикушки.Есть печальный опыт. Насчет коммутации в 0 тока.Там в схеме токовый трансформатор и отдельный вход для обработки сигнала.НО!Транс стоит в общей цепи от всех ключей,поэтому проц никак не сможет зафиксировать замыкание между каналами,хотя отключение каналов должен точно фиксировать.

Так вот,после сгорания ТС132 поставил очередные 8 шт.А вместо проволочек потавил нихром сопротивлением в канале около 0.15 Ом с целью снизить ударный ток симисторов до допустимого. И в таком режиме гонял блок при нагрузке 2 кВт и без неё. Пока из ЛАТРА дым не пошел.При этом делал всякие гадости по сети-дергал автомат резко и часто,крутил лАТР вверх-вниз ,не давая опомниться переключателю диапазонов.И никаких отказов не было.Иногда только вышибало автомат 20 А до входа.Происходило это иногда,когда с нижнего предела резко давал на вход вольт так 270,а реле ещё не успевало сработать,и вероятно был пик тока в трансе.Но симисторы выдержали.

Вот такое издевательство над отечественным изделием. Но это ещё не всё.

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

05.06.2008 в 00:57:31

vostok3773 написал : Но это ещё не всё.

Т.е. завтра нас ждет рассказ об "издевательствах" путем подачи , например, микро- и наносекундных импульсных помех ? :) А триаки "халявные" ? По 8 штук жечь не жалко , чай не десятку , а уж неск. сот в розницу штучка стОит...

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

05.06.2008 в 01:09:37

2vostok3773
А Прогресс так же устроен? - есть смысл в нем нихромовые проволочки поставить?

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

05.06.2008 в 08:36:11

vostok3773 написал : Но симисторы выдержали.

Выдержали потому, что ЛАТР не выдаст большой ток при сквозняке. Небольшой совет: не бери ТС-132-40, лучше ТС-132-50, корпус тот же, но 40А - отходы производства.

iale написал : мне такой без надобности

Нету домика в деревне? Там в самый раз, после автомата на вводе. Хорошая штука: срабатывает за 2-5 мсек. при этом напряжение падает до 50-70 вольт, автомат отрубает сеть. Но годится только для грозовых разрядов.

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

06.06.2008 в 00:16:06

ppkvin написал : Нету домика в деревне?

Увы !!! Есть квартирка в Курортном районе у Финского залива - люблю отдыхать с удобствами: свет, гор. и хол. вода , газ , принять ванну и пр... :) :) :)

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

06.06.2008 в 09:22:42

iale написал : люблю отдыхать с удобствами

Гурман...:) :) :)
Вчера нашел разрядник от Hakel тип HG 100, вроде подходит по крепежу и параметрам, но когда узнал цену... 3 432,27 руб. - дороже самого ЗАСа. Дальше больше - оказывается обычный разрядник EPCOS на 20 кА, который мы берем по 47 руб. - у них стоит 410 руб. Производство Hakel вроде размещено в Чехии, там же делается блочный варистор В32К250 от EPCOS. Чё за разводка?:confused:

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

06.06.2008 в 14:12:48

ppkvin написал : Чё за разводка?

Не разводка, а маркетинговая политика. В общей структуре крупного заказа стоимость разрядника не имеет особого значения, а специально, как вы, искать отдельные более дешевые позиции м.б. экономически неэффективно. Скомплектуйте заказ не на 100-200 позиций, а на 10-20 тысяч -поймете...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу