Стабилизатр PS7500-W50 сгорел

Конечно,согласен,надо защищаться от тиражирования. Например,в UPS APC 51 проц тоже закрыт от чтения,однако,это не помешало народу исследовать протокол связи вплоть до специальных сервисных команд.А прога как там внутри работает-после Сишного компиллятора хрен чего дизассемблируешь.Ну типа там чтобы свой китайский логотип вставить при запуске. Поэтому задача считать стояла не для повторения изделий ,а просто для застраховки от поломки ног у пикушки.Есть печальный опыт. Насчет коммутации в 0 тока.Там в схеме токовый трансформатор и отдельный вход для обработки сигнала.НО!Транс стоит в общей цепи от всех ключей,поэтому проц никак не сможет зафиксировать замыкание между каналами,хотя отключение каналов должен точно фиксировать.

Так вот,после сгорания ТС132 поставил очередные 8 шт.А вместо проволочек потавил нихром сопротивлением в канале около 0.15 Ом с целью снизить ударный ток симисторов до допустимого. И в таком режиме гонял блок при нагрузке 2 кВт и без неё. Пока из ЛАТРА дым не пошел.При этом делал всякие гадости по сети-дергал автомат резко и часто,крутил лАТР вверх-вниз ,не давая опомниться переключателю диапазонов.И никаких отказов не было.Иногда только вышибало автомат 20 А до входа.Происходило это иногда,когда с нижнего предела резко давал на вход вольт так 270,а реле ещё не успевало сработать,и вероятно был пик тока в трансе.Но симисторы выдержали.

Вот такое издевательство над отечественным изделием. Но это ещё не всё.

vostok3773 написал : Но это ещё не всё.

Т.е. завтра нас ждет рассказ об "издевательствах" путем подачи , например, микро- и наносекундных импульсных помех ? :) А триаки "халявные" ? По 8 штук жечь не жалко , чай не десятку , а уж неск. сот в розницу штучка стОит...

2vostok3773
А Прогресс так же устроен? - есть смысл в нем нихромовые проволочки поставить?

vostok3773 написал : Но симисторы выдержали.

Выдержали потому, что ЛАТР не выдаст большой ток при сквозняке. Небольшой совет: не бери ТС-132-40, лучше ТС-132-50, корпус тот же, но 40А - отходы производства.

iale написал : мне такой без надобности

Нету домика в деревне? Там в самый раз, после автомата на вводе. Хорошая штука: срабатывает за 2-5 мсек. при этом напряжение падает до 50-70 вольт, автомат отрубает сеть. Но годится только для грозовых разрядов.

ppkvin написал : Нету домика в деревне?

Увы !!! Есть квартирка в Курортном районе у Финского залива - люблю отдыхать с удобствами: свет, гор. и хол. вода , газ , принять ванну и пр... :) :) :)

iale написал : люблю отдыхать с удобствами

Гурман...:) :) :)
Вчера нашел разрядник от Hakel тип HG 100, вроде подходит по крепежу и параметрам, но когда узнал цену... 3 432,27 руб. - дороже самого ЗАСа. Дальше больше - оказывается обычный разрядник EPCOS на 20 кА, который мы берем по 47 руб. - у них стоит 410 руб. Производство Hakel вроде размещено в Чехии, там же делается блочный варистор В32К250 от EPCOS. Чё за разводка?:confused:

ppkvin написал : Чё за разводка?

Не разводка, а маркетинговая политика. В общей структуре крупного заказа стоимость разрядника не имеет особого значения, а специально, как вы, искать отдельные более дешевые позиции м.б. экономически неэффективно. Скомплектуйте заказ не на 100-200 позиций, а на 10-20 тысяч -поймете...

iale написал : Скомплектуйте заказ не на 100-200 позиций, а на 10-20 тысяч -поймете...

Фигасе... Они же вроде производители, там всего-то позиций не больше 50. Уже дал задание, ищут по Китаю. Вот интересный поставщик из Канады - с растаможкой и доставкой: http://www.ve-components.com

Ну триаки-то не совсем халявные - старые запасы времён перестройки,когда "пятачок-пучёк" были. Так что жечь жалко, они ещё и типа 2ТС,зеленые, с ромбиком,в котором циферка стоит,но чего им валяться,если пора пришла? А если все ксперименты закончатся удачно-поставлю ТС142-80-12,вроде по току управления практически одно и то-же.Ну чуток поздоровее.И уже не халявные. Кстати,насчёт латра-это мысль,он ведь реально ток на входе спокойненько так может срезать. Учтём. Все-же непонятна логика разработчиков ,применяющих китайскую пласстмску там,где вылетают и наши железки.На CS45 и CLA50 цены-то побольше будут,а они в двойном количестве там.

Да,а насчет Прогресса не знаю-не разбирал. Щас вот всё могу сказать только по PS.Хотя наверно не хорошо раскрывать секреты их фирмы?Если их можно назвать секретами.:o Схема управления тиристорами, например, сделана точно по учебнику. Генератор 80 кГц общий,двухтактные транзисторные УМ,трансформаторы и на выходе на каждый тиристор двухполупериодный выпрямитель с конденсаторным фильтром.Ну просто Шопен!И работает чётко,управляется током всего 10 мА на канал с платы процессора.

vostok3773 написал : Все-же непонятна логика разработчиков ,применяющих китайскую пласстмску там,где вылетают и наши железки.На CS45 и CLA50 цены-то побольше будут,а они в двойном количестве там.

Масса "железки" будет влиять на макс. возможную расс. мощность кристалла и ток перегрузки. Для таких напряжений тип корпуса некритичен, а при высоких dI/dt никакая масса не спасет кристалл от выхода из строя. Левый или настоящий там IXYS применен - вопрос... скорее первое, так что офиц. цена на симисторы еще не показатель

vostok3773 написал : где вылетают и наши железки

Ещё раз обращаю внимание на время переключения. Чтобы не было сквозных токов - полный период, т.е. 20 мсек. как в Штилях. Конечно, свет будет моргать... Замечу, в стабах с механикой тоже заложена инерционность - время реагирования - 20 вольт\0.5 сек. чтобы не было забросов напряжения.

Ну будем надеяться,что прога написана правильно,всеж изделие-то серийное. А вот проанализировать токи надо попробовать.Пока руки не дошли. Мы вот тут кристаллы сравнили на CS45 и ТС132 - наши по площади и толщине раза в 3 больше... И ножки и ихних тоненькие. Как снова влезу в прибор,сразу опишу результат. Вопрос к практикам по симисторам - КЗ между обмоток может продержаться всего 10 мс,если снят сигнал управления хоть с одного канала и нет других факторов для включения симистора.Правильно? Соответственно,зная максимальное напряжение между крайних выводов (предельный случай -135 В) иожно достаточно точно расчитать длительность сквозного тока и его приращение.При этом надо ещё учитывать сопротивление канала открытого симистоа и сопротивление обмоток транса.По моим расчетам получается для тока кз 500 А надо ставить защитные резисторы по 0.12 Ом в каждый канал.И греются они прилично.А выдерживает-ли ТС142-80 больший ударный ток,может есть у кого реальные данные?

vostok3773 написал : Мы вот тут кристаллы сравнили на CS45 и ТС132 - наши по площади и толщине раза в 3 больше... И ножки и ихних тоненькие.

"Советские микросхемы - самые большие микросхемы в мире !!!" Сравнили...по каким технол. нормам тогда и сейчас делают.

vostok3773 написал : А выдерживает-ли ТС142-80 больший ударный ток,может есть у кого реальные данные?

Для ТС142-80 макс. ударный ток 580А за 10 мс.

vostok3773 написал : КЗ между обмоток может продержаться всего 10 мс

Симистор закроется только тогда, когда ток будет меньше тока удержания симистора (для ТС-142-80 это 60 мА при 25 град С). Падение напряжения при токе 80 А равно 1.6 вольт. Сквозные токи коварны двойным напряжением (самоиндукция обмоток + индукционная нагрузка). Поэтому ИМХО лучше всего брать не менее 10 класс, причем обязательно 100% проверка на стенде (бывает отсев до 50%). Ставим в ЗАСы только после таких испытаний.:confused: Да, ещё обязательно - теплопроводящая паста!