ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

06.06.2008 в 15:30:55

iale написал : Скомплектуйте заказ не на 100-200 позиций, а на 10-20 тысяч -поймете...

Фигасе... Они же вроде производители, там всего-то позиций не больше 50. Уже дал задание, ищут по Китаю. Вот интересный поставщик из Канады - с растаможкой и доставкой: http://www.ve-components.com

0
vostok3773
vostok3773
Местный

Регистрация: 22.01.2007

Москва

Сообщений: 167

06.06.2008 в 22:04:56

Ну триаки-то не совсем халявные - старые запасы времён перестройки,когда "пятачок-пучёк" были. Так что жечь жалко, они ещё и типа 2ТС,зеленые, с ромбиком,в котором циферка стоит,но чего им валяться,если пора пришла? А если все ксперименты закончатся удачно-поставлю ТС142-80-12,вроде по току управления практически одно и то-же.Ну чуток поздоровее.И уже не халявные. Кстати,насчёт латра-это мысль,он ведь реально ток на входе спокойненько так может срезать. Учтём. Все-же непонятна логика разработчиков ,применяющих китайскую пласстмску там,где вылетают и наши железки.На CS45 и CLA50 цены-то побольше будут,а они в двойном количестве там.

0
vostok3773
vostok3773
Местный

Регистрация: 22.01.2007

Москва

Сообщений: 167

06.06.2008 в 22:22:40

Да,а насчет Прогресса не знаю-не разбирал. Щас вот всё могу сказать только по PS.Хотя наверно не хорошо раскрывать секреты их фирмы?Если их можно назвать секретами.:o Схема управления тиристорами, например, сделана точно по учебнику. Генератор 80 кГц общий,двухтактные транзисторные УМ,трансформаторы и на выходе на каждый тиристор двухполупериодный выпрямитель с конденсаторным фильтром.Ну просто Шопен!И работает чётко,управляется током всего 10 мА на канал с платы процессора.

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

07.06.2008 в 00:27:00

vostok3773 написал : Все-же непонятна логика разработчиков ,применяющих китайскую пласстмску там,где вылетают и наши железки.На CS45 и CLA50 цены-то побольше будут,а они в двойном количестве там.

Масса "железки" будет влиять на макс. возможную расс. мощность кристалла и ток перегрузки. Для таких напряжений тип корпуса некритичен, а при высоких dI/dt никакая масса не спасет кристалл от выхода из строя. Левый или настоящий там IXYS применен - вопрос... скорее первое, так что офиц. цена на симисторы еще не показатель

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

07.06.2008 в 09:26:06

vostok3773 написал : где вылетают и наши железки

Ещё раз обращаю внимание на время переключения. Чтобы не было сквозных токов - полный период, т.е. 20 мсек. как в Штилях. Конечно, свет будет моргать... Замечу, в стабах с механикой тоже заложена инерционность - время реагирования - 20 вольт\0.5 сек. чтобы не было забросов напряжения.

0
vostok3773
vostok3773
Местный

Регистрация: 22.01.2007

Москва

Сообщений: 167

07.06.2008 в 12:42:40

Ну будем надеяться,что прога написана правильно,всеж изделие-то серийное. А вот проанализировать токи надо попробовать.Пока руки не дошли. Мы вот тут кристаллы сравнили на CS45 и ТС132 - наши по площади и толщине раза в 3 больше... И ножки и ихних тоненькие. Как снова влезу в прибор,сразу опишу результат. Вопрос к практикам по симисторам - КЗ между обмоток может продержаться всего 10 мс,если снят сигнал управления хоть с одного канала и нет других факторов для включения симистора.Правильно? Соответственно,зная максимальное напряжение между крайних выводов (предельный случай -135 В) иожно достаточно точно расчитать длительность сквозного тока и его приращение.При этом надо ещё учитывать сопротивление канала открытого симистоа и сопротивление обмоток транса.По моим расчетам получается для тока кз 500 А надо ставить защитные резисторы по 0.12 Ом в каждый канал.И греются они прилично.А выдерживает-ли ТС142-80 больший ударный ток,может есть у кого реальные данные?

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

07.06.2008 в 23:45:43

vostok3773 написал : Мы вот тут кристаллы сравнили на CS45 и ТС132 - наши по площади и толщине раза в 3 больше... И ножки и ихних тоненькие.

"Советские микросхемы - самые большие микросхемы в мире !!!" Сравнили...по каким технол. нормам тогда и сейчас делают.

vostok3773 написал : А выдерживает-ли ТС142-80 больший ударный ток,может есть у кого реальные данные?

Для ТС142-80 макс. ударный ток 580А за 10 мс.

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

09.06.2008 в 09:05:50

vostok3773 написал : КЗ между обмоток может продержаться всего 10 мс

Симистор закроется только тогда, когда ток будет меньше тока удержания симистора (для ТС-142-80 это 60 мА при 25 град С). Падение напряжения при токе 80 А равно 1.6 вольт. Сквозные токи коварны двойным напряжением (самоиндукция обмоток + индукционная нагрузка). Поэтому ИМХО лучше всего брать не менее 10 класс, причем обязательно 100% проверка на стенде (бывает отсев до 50%). Ставим в ЗАСы только после таких испытаний.:confused: Да, ещё обязательно - теплопроводящая паста!

0
vostok3773
vostok3773
Местный

Регистрация: 22.01.2007

Москва

Сообщений: 167

10.06.2008 в 21:43:15

Да,о токе самоиндукции и прочих бяках при коммутации реактивностей помню,как не помнить .Много в своё время было битых тиристоров.Плохо,что о них,похоже слегка забыли конструктора стабилизатора.Пока,до того момента,когда ясны станут причины изначальной беды с ним,никому НЕ советую приобретать такие девайсы.Или пусть меня и Вас убедят в обратном производители.По крайней мере, та железная коробочка с моторчиком жужит себе иногда у хозяина под лестницей и никаких там тебе сквозных токов,глюков программы и.т.д. И в то-же время,я вовсе не призываю переходить с электроники на механику.Этот вопрос вовсе неоднозначен.Года 4 назад была возможность починить стаб. китайский, серии кажется Люкс-2000,в котором начисто стёрлась щетка.Замена на советскую меднографитовую от жигулевского стартера вполне его оживила.Но через некоторое время он начал заедать и в конце концов издох проц,который оказался программируемым контроллером...управления зарядкой батареи -:)

0
vostok3773
vostok3773
Местный

Регистрация: 22.01.2007

Москва

Сообщений: 167

01.07.2008 в 12:40:41

Ну вот продолжение. Симисторы ТС-142-80-12 поставлены.Варисторы 621KD20 параллельно им. Попутно пришлось в очередной раз переделать схему управления.Видать тока было маловато в определенных каналах.Появлялось сообщение "Авария канала №2".Благо,что в импульсных трансах обмоток достаточно.В итоге получился импульсный ток управления почти 0.3 А. Прибор запустился без проблем и никаким латром его пока не удалось сбить с толку. Фотки доработок выложу чуть позже.

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

01.07.2008 в 12:55:41

vostok3773 написал : ТС-142-80-12

Чтобы их пожечь, нужен ток около 500 А...:o

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу