helper2008
helper2008
Местный

Регистрация: 25.05.2008

Москва

Сообщений: 264

06.06.2008 в 10:06:02

Eduardco написал : Угу... плита - на максимуме сколько? ну ампер 25 так? остается 15... так... пылесос - 2 кВт - 9 А, утюг 1 кВт - 5А, Комп 700 Вт, 3 лампочки по 100 Вт -итого? все? больше низя? Стиральная машина, электрочайник ужо в пролете... придется потесниться... в очередь сукины дети! в очередь! Ну вот зачем преднамерено лишать себя тех благ, которые великодушно и абсолютно законно выдало государство? ВАм дали 62 А - пользуйтесь! Только обеспечьте себе безопасное пользование этими благами

Безопасное пользование - это замена кабеля по всему стояку в доме на большее по сечению?

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

06.06.2008 в 11:09:53

Eduardco написал : Угу... плита - на максимуме сколько? ну ампер 25 так? остается 15... так... пылесос - 2 кВт - 9 А, утюг 1 кВт - 5А, Комп 700 Вт, 3 лампочки по 100 Вт -итого? все? больше низя? Стиральная машина, электрочайник ужо в пролете... придется потесниться... в очередь сукины дети! в очередь! Ну вот зачем преднамерено лишать себя тех благ, которые великодушно и абсолютно законно выдало государство? ВАм дали 62 А - пользуйтесь! Только обеспечьте себе безопасное пользование этими благами

Ни кто не давал 62А, для домов с эл. плитами 11кВт это мах дальше только трехфазка. Автомат на 40А (на плиту в нашем доме) стоит с учетом
коэф. использавания (все конфорки и духовку ни кто наверно, никогда не
включал).

0
Eduardco
Eduardco
Местный

Регистрация: 06.05.2008

Одесса

Сообщений: 367

06.06.2008 в 11:14:00

helper2008 написал : Безопасное пользование - это замена кабеля по всему стояку в доме на большее по сечению?

Если оставить все как есть, стояки менять нужно или нет? Включили все электроприборы и нагрузили по максимуму все автоматы (30,16,16) = 62А = 14 кВт? Сгорит стояк? Это не забота потребителя. Потребитель не должен заглядывать в щит и измерять сечение провода. Пусть об этом думает энергосбыт. Раз поставили такие автоматы, значит думали о чем - то.
Иначе зовите Валерико, щас проектанты быстренько начнут узелки собирать

0
Konstantinn
Konstantinn
Местный

Регистрация: 28.01.2007

Москва

Сообщений: 356

06.06.2008 в 11:37:53

Eduardco написал : Это не забота потребителя. Потребитель не должен заглядывать в щит и измерять сечение провода. Пусть об этом думает энергосбыт. Раз поставили такие автоматы, значит думали о чем - то.

Согласен, мне и самому не понятно, почему три автомата 62А в сумме могут дать, но проводка не выдержит...бред какой-то. На всякий случай сегодня микрометром промерю диаметр жилы.

0
Eduardco
Eduardco
Местный

Регистрация: 06.05.2008

Одесса

Сообщений: 367

06.06.2008 в 11:53:18

Konstantinn написал : Согласен, мне и самому не понятно, почему три автомата 62А в сумме могут дать, но проводка не выдержит...бред какой-то. На всякий случай сегодня микрометром промерю диаметр жилы.

На самом деле при расчете стояка проектировщики и брали нормативный коэффициент использования Например, по плите - 0,5, по освещению - 0,8, по розеткам 0,3 (величины могут быть другими, но это не столь важно) И пока в доме не все могут себе позволить платить за 14 кВт использованной мощности (быбушки, дедушки и проч.), можете преспокойно включать приборы. Тем более вы тоже не станете грузить проводку на все 100% (иначе будете работать только на оплату счетов по электроэнергии) Но кратковременно вам может понадобиться включить сразу несколько электроприборов, а вы этой возможности будете лишены

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

06.06.2008 в 12:06:54

Eduardco написал : Это не забота потребителя. Потребитель не должен заглядывать в щит и измерять сечение провода. Пусть об этом думает энергосбыт. Раз поставили такие автоматы, значит думали о чем - то.
Иначе зовите Валерико, щас проектанты быстренько начнут узелки собирать

Eduardco написал : Сгорит стояк? Это не забота потребителя. Потребитель не должен заглядывать в щит и измерять сечение провода. Пусть об этом думает энергосбыт. Раз поставили такие автоматы, значит думали о чем - то.
Иначе зовите Валерико, щас проектанты быстренько начнут узелки собирать

"Получение разрешения на использование электроэнергии на термические цели (необходимо получить, если планируется сделать электрические тёплые полы, бойлер, электрический полотенцесушитель... Стоимость согласования: от 400 до 800 у.е."

http://www.elektromontag.ru/homeshow/sogl.html

Konstantinn написал : Согласен, мне и самому не понятно, почему три автомата 62А в сумме могут дать, но проводка не выдержит...бред какой-то. На всякий случай сегодня микрометром промерю диаметр жилы.

  • интересно, если все технические проблемы решались бы "четырьмя действиями арифметики", то чему тогда учат 5-6 лет в институте?

filvik написал : Ни кто не давал 62А, для домов с эл. плитами 11кВт это мах дальше только трехфазка. Автомат на 40А (на плиту в нашем доме) стоит с учетом
коэф. использавания (все конфорки и духовку ни кто наверно, никогда не
включал).

  • более того, для стояка уже закладывается коэффициет спроса квартир, и если бы действительно можно было "суммировать" все нагрузки всех автоматов, то было бы все так просто...только это расточительно и нереально, поэтому просто "тупо складывать"нельзя: "Таблица 6.1 - Удельная расчетная электрическая нагрузка электроприемников квартир жилых зданий, кВт/квартиру" http://www.0-1.ru/law/showdoc.asp?dp=SP_31-110-2003&chp=6

Eduardco написал : И пока в доме не все могут себе позволить платить за 14 кВт использованной мощности (быбушки, дедушки и проч.), можете преспокойно включать приборы. Тем более вы тоже не станете грузить проводку на все 100% (иначе будете работать только на оплату счетов по электроэнергии)

  • В моей ссылке есть и нормативы на двух и трехкомфорочные плиты даже - только не коэффициент использования(это немного другое), а коэффициент СПРОСА
  • А "позволить платить" - это уже называется "повышенная комфортность"- и за это будете платить уже на 550 руб за 15 кВт, а гораздо больше...и за каждый дополнительный киловатт
  • И ЕЩЕ РАЗ- на все три автомата там ОДИН провод 4 мм2 алюминий- об их 100% загрузке всех трех не может быть и речи, освещение вообще НИКОГДА 16 Ампер и не "съест", а подключать к светильникам розетки или на плиту другие нагрузки вешать- очевидное нарушение
0
Eduardco
Eduardco
Местный

Регистрация: 06.05.2008

Одесса

Сообщений: 367

06.06.2008 в 12:11:33

Valeryko написал : интересно, если все технические проблемы решались бы "четырьмя действиями арифметики", то чему тогда учат 5-6 лет в институте

Научите меня, как просуммировать максимальный ток на линиях ограниченных тремя автоматами
30, 16 и 16 А Буду очень благодарен И поменьше воды - конкретную формулу и пример, пожалуйста

0
Eduardco
Eduardco
Местный

Регистрация: 06.05.2008

Одесса

Сообщений: 367

06.06.2008 в 12:24:06

Konstantinn Пока Валерико "гуглит" и чешет репу придумывая формулу (судя по вашим ответам вас не учили 5-6 лет в институте складывать токи), заранее считаю своим долгом предупредить вас чтобы вы предварительно составили таблицу всех электроприборов в квартире, и включали приборы только с калькулятором - дабы не превысить порог 40А. (так как установленные у вас автоматы не накладывают никаких ограничений - до 14 кВт - на использованные мощности) А то еще перегрузите стояк, а там и до прокуратуры не далеко :)

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

06.06.2008 в 12:37:03

Eduardco написал : Научите меня, как просуммировать максимальный ток на линиях ограниченных тремя автоматами
30, 16 и 16 А Буду очень благодарен И поменьше воды - конкретную формулу и пример, пожалуйста

Eduardco написал : Научите меня, как просуммировать максимальный ток на линиях ограниченных тремя автоматами
30, 16 и 16 А Буду очень благодарен И поменьше воды - конкретную формулу и пример, пожалуйста

  • Да что Вы говорите- оказывается 6 лет в МЭИ меня одной-единственной "формуле" учили- Вам ее дать - и Вы сразу инженером-энергетиком стали... Я дал ссылку на СП31- конкретный их раздел - там есть коэффициенты для ОСНОВНЫХ случаев- считайте...

Eduardco написал : Пока Валерико "гуглит" и чешет репу придумывая формулу (судя по вашим ответам вас не учили 5-6 лет складывать токи), заранее считаю своим долгом предупредить вас чтобы вы предварительно составили таблицу всех электроприборов в квартире, и включали приборы только с калькулятором - дабы не превысить порог 40А. А то еще перегрузите стояк, а там и до прокуратуры не далеко

Бредим? когда пожар в щитке будет- никакие "формулы" не помогут- самовольная замена автоматов в не принадлежащем жильцу этажном щитке и несанкционированное распломбирование счетчика -= этого достаточно...

  • Вы, я так понял, тоже автомат у себя побольше поставили в этажном щитке?
0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

06.06.2008 в 12:38:42

Eduardco написал : И поменьше воды - конкретную формулу и пример, пожалуйста

:D

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Eduardco
Eduardco
Местный

Регистрация: 06.05.2008

Одесса

Сообщений: 367

06.06.2008 в 12:47:46

Valeryko написал : Да что Вы говорите- оказывается 6 лет в МЭИ меня одной-единственной "формуле" учили- Вам ее дать - и Вы сразу инженером-энергетиком стали...

Формулы значится можно не ждать? Ок... :)

Valeryko написал :

  • Вы, я так понял, тоже автомат у себя побольше поставили в этажном щитке?

У меня ситуация посложнее - частный дом, за каждый киловат разрешенной мощности я платил около 200$ (три фазы, 24 киловата, далее простая арифметика :) ) плюc вскладчину за замену КТП на более мощную ( 500$) Счетчик и автомат ставил представитель энергосбыта в железном ящике и поставил на дверцу огромную пломбу. Доступ через узкую щель только к флажку автомата и через стекло к показаниям счетчика

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу