FAQ. Всё о стяжке

Danochka написал : нет, кабель толстый укладывается, фольгированные маты-подложка отдельно

тогда скорее всего не качественно сделанна стяжка, она и потрескалась. так как в цпс рекомендуется добавлять платификаторы или использовать спец смеси для теплых полов. очень большая вероятность что при включении растрескается еще больше, т.к. от температуры начнет расширяться - уменьшаться.

Danochka написал : ЦПС

gans gr написал : так как в цпс рекомендуется добавлять платификаторы или использовать спец смеси для теплых полов.

Полность согласен, обычно всегда использую специальные смеси для стяжек, которые применяются с использованием тёплого пола и никогда обычную ЦПС. А кто вам посаветовал ЦПС.?

Danochka написал : как доказать, что лучше переделать все?

Я так понял вам маты и сами провода ложили одни, а стяжку совсем другие или они знакомы? Просто надо знать с кого требовать. Но я скланяюсь на 99,99%, к стяжечникам. Тем более если они уверяют, что надо было еще прорезать утеплитель, создавая бессмысленые мостики потери тепла и ненужного сцепления. Попросите их включить теплый пол и пусть поработает, я уверен он перегорит.

Здравствуйте.Начал делать ремонт в комнате,дошло дело до стяжки,и тут вылезла такая засада.В месте схождения стены и пола увидел арматуру,три конца выходит из под стены,и три из пола,и они сварены на расстоянии от пола-1,5-2 см.Может кто подскажет,можно ли спилить эту арматуру,а то не хотелось из за этого заливать стяжку такой толщины.За этой стеной находится лоджия.

funtik написал : можно ли спилить эту арматуру

сложный вопрос. м.б. что это крепление плиты лоджии. наверное надо вопросить в жэке или как там теперь это называется.

8.2.3. При обследовании конструкций, независимо от их материала, проводят следующие обмерные работы: уточняют разбивочные оси сооружения, его горизонтальные и вертикальные размеры; проверяют пролеты и шаг несущих конструкций; замеряют основные геометрические параметры несущих конструкций; определяют фактические размеры расчетных сечений конструкций и их элементов и проверяют их соответствие проекту; определяют формы и размеры узлов стыковых сопряжений элементов и их опорных частей, проверяют их соответствие проекту; проверяют вертикальность и соосность опорных конструкций, наличие и местоположение стыков, мест изменения сечений; замеряют прогибы, изгибы, отклонения от вертикали, наклоны, выпучивания, перекосы, смещения и сдвиги. Кроме перечисленного: в железобетонных конструкциях определяют наличие, расположение, количество и класс арматуры, признаки коррозии арматуры и закладных деталей, а также состояние защитного слоя;

"Полность согласен, обычно всегда использую специальные смеси для стяжек, которые применяются с использованием тёплого пола и никогда обычную ЦПС. А кто вам посаветовал ЦПС.? " ЦПС выбрали и закупили те, кто заливали стяжку.

"Я так понял вам маты и сами провода ложили одни, а стяжку совсем другие или они знакомы? Просто надо знать с кого требовать. Но я скланяюсь на 99,99%, к стяжечникам. Тем более если они уверяют, что надо было еще прорезать утеплитель, создавая бессмысленые мостики потери тепла и ненужного сцепления. Попросите их включить теплый пол и пусть поработает, я уверен он перегорит."

Спасибо. Укладывали теплый пол люди из фирмы Termo, а потом стяжку заливали совсем другие люди (они не общались). Теперь они все валят на первых, говорят, что те плохо прорези сделали. Спасибо за совет, но если Вы уверены что теплый пол перегорит, то может лучше его не включать? А то потом я не смогу заставить их его мне компенсировать.. :( Они опять начнут валить вину друг на друга. Я уже совсем запуталась:help . Сейчас мне надо обоснованно, ссылаясь на конкретные документы или ссылки в интернете, доказать стяжечникам, что это их вина, что они нарушили такие-то нормы, выбрали не нормативные материалы и т.п. а то они открещиваются.:help

2.1. Тип покрытия пола производственных помещений следует назначать в зависимости от вида и интенсивности механических, жидкостных и тепловых воздействий с учетом специальных требований к полам согласно обязательному приложению 1. Тип покрытия пола в жилых, общественных, административных и бытовых зданиях следует назначать в зависимости от вида помещения в соответствии с рекомендуемым приложением 2. 2.2. Толщину и прочность материала сплошных покрытий и плит покрытия пола следует назначать по табл. 2.

5. СТЯЖКА (ОСНОВАНИЕ ПОД ПОКРЫТИЕ ПОЛА)

5 .1. Стяжки следует применять в случаях, когда необходимо: выравнивание поверхности нижележащего слоя;
укрытие трубопроводов; распределение нагрузок по теплозвукоизоляционным слоям; обеспечение нормируемого теплоусвоения пола;
создание уклона в полах на перекрытиях.
5.2. Наименьшая толщина стяжки для уклона в местах примыкания к сточным лоткам, каналам и трапам должна быть: при укладке ее по плитам перекрытия - 20, по тепло- или звукоизоляционному слою - 40 мм. Толщина стяжки для укрытия трубопроводов должна быть на 10-15 мм больше диаметра трубопроводов. 5.3. Стяжки следует назначать: для выравнивания поверхности нижележащего слоя и укрытия трубопроводов - из бетона класса по прочности на сжатие не ниже В12,5 или цементно-песчаного раствора с прочностью на сжатие не ниже 15 МПа (150 кгс/кв.см); для создания уклона на перекрытии - из бетона класса по прочности на сжатие В7,5 или цементно-песчаного раствора с прочностью на сжатие не ниже 10 МПа (100 кгс/см2); под наливные полимерные покрытия - из бетона класса по прочности на сжатие не ниже В15 или цементно-песчаного раствора с прочностью на сжатие не ниже 20 МПа (200 кгс/кв.см ). 5.4. Легкий бетон стяжек, выполняемых для обеспечения нормированного теплоусвоения пола, по прочности на сжатие должен соответствовать классу В5. 5.5. Прочность легкого бетона на изгиб для стяжек, укладываемых по слою из сжимаемых тепло - или звукоизоляционных материалов, должна быть не менее 2,5 МПа (25 кгс/кв.см). 5.6. При сосредоточенных нагрузках на пол более 2 кН (200 кгс) по тепло- или звукоизоляционному слою следует выполнять бетонный слой, толщину которого устанавливают расчетом. 5.7. Прочность гипсовых стяжек (в высушенном до постоянной массы состоянии) должна быть, МПа (кгс/кв.см), не менее: под наливные полимерные покрытия ........ 20 (200)
под остальные " ....... 10 (100) 5.8. Сборные стяжки из древесно-стружечных, цементно-стружечных и гипсоволокнистых плит, из прокатных гипсобетонных панелей на основе гипсоцементно-пуццоланового вяжущего, а также стяжки из поризованных цементных растворов следует применять согласно альбомам типовых деталей и рабочим чертежам, утвержденным в установленном порядке. 5.9. Сборные стяжки из древесно-волокнистых плит допускается применять в конструкциях полов для обеспечения нормируемого теплоусвоения поверхности пола первых этажей жилых помещений.
5.10. Стяжки из асфальтобетона допускается применять только под покрытия из штучного шпунтованного паркета. ЭТО СНиП 2.03.13-88 http://www.fireman.ru/bd/vsn/59-88.html это по отоплению

http://www.eremont.ru/enc/engineer/heat_floor/ что касается теплых полов

"http://www.eremont.ru/enc/engineer/heat_floor/" "ЭТО СНиП 2.03.13-88" Спасибо большое! Правда, читаю, вчитываюсь, и пока еще не разобралась, какой именно пункт они нарушили. чтобы им предъявить.

"это ссылка на немецкую норму ДИН 4725/4" а самой ссылки я, увы, не вижу попробую поискать в яндексе или гугле по номеру

Danochka написал : Укладывали теплый пол люди из фирмы Termo

пригласите их, они наверняка дают гарантию своего изделия, осмотрев стяжку они с уверенностью должны сказать перегорит кабель или нет.

StroyClub написал : Попросите их включить теплый пол и пусть поработает, я уверен он перегорит.

Хочу уточнить, сколько уже стяжке дней? если меньше 2-3 недель, лучше не включать или кратковременно, а если уже 3 недели и более, то просто необходимо включить. Вам всё равно включать когда-то придётся. Плитку пока не ложите.

Danochka написал : ЦПС выбрали и закупили те, кто заливали стяжку.

Но виновны однозначно стяжечники, подобрав смесь под себя. Они должны были сделать всё небходимое, чтобы стяжка не треснула.

StroyClub написал : Они должны были сделать всё небходимое, чтобы стяжка не треснула.

присоединяюсь к мнению. теплый пол может работать или нет, а вот трещины и бухтение стяжки на совести тех кто стяжку делал. к сожелению ГОСТов и СНиПов по теплым (эл) полам в РФ нет.

Danochka написал : "ЭТО СНиП 2.03.13-88"

вылетело из головы. что касается отделки помимо уже упомянутого еще СНиП 3.04.01-87

gans gr написал : Цитата: Сообщение от Cartel какой слой песка вам макс или мин?

И тот и другой, если можно :)

Уважаемые знатоки! У МЕНЯ ВОПРОС, который здесь уже наверняка обсуждался, но я не могу найти ответ. А решать надо срочно. Я бы даже сказала - срАчно. Сорри. Сняли паркет на кухне и завтра мастер будет укладывать теплый мат и кафель. Стяжка не совсем ровная, но мастер говорит, что все будет нормально, он клеем все заровняет. Собирается сразу класть мат в клей и сразу же на него класть кафель. Мне при покупке мата сказали, что надо сначала разложть кафель и покрыть его тонким слоем клея или стяжки, дать высохнуть и только потом класть плитку. итак, 2 вопроса

1. надо ли доводить стяжку до зеркальной глади 2надо ли закладывать мат в тоненький слой стяжки

Спасибо всем заранее

Стяжка малой толщины

Как вариант - критикуйте

Cartel написал : И тот и другой, если можно

6.4. Толщину подстилающего слоя следует устанавливать расчетом в зависимости от действующей на пол нагрузки, применяемых материалов и свойств грунта основания. Толщина подстилающего слоя должна быть не менее, мм:
песчаного........................................................ 60
так рекомендуют в СНиП 2.03.13-88, понятно что макс не ограничен (вернее возможности перекрытия).

Ивановна написал : сразу класть мат в клей

это такой тоненький провод не сетке?

mirock написал : Как вариант - критикуйте

а что критиковать. по европейским нормам контактныя стяжка от10 мм, по Российским 20мм. основание огрунтованно, очищенно от уменьшающих сцепление слоев, масел и т.д. вперед делаем его. только если вы на такой пол еще и плитку постелите, то соседи снизу будут слышать как ваша собака (если она есть) двигает миску когда ест, не говоря ужепро более серьёзные "звуки"

gans gr написал : только если вы на такой пол еще и плитку постелите, то соседи снизу будут слышать как ваша собака (если она есть) двигает миску когда ест, не говоря ужепро более серьёзные "звуки"

это на улице

mirock кстати а какая смесь, да и показалось что жидковата.