FAQ. Всё о стяжке

Грэй написал : Щаз gans gr придёт

прилетел. катался в ком-ку, Ставрополь, Краснодар. тепло там было, класс

Шопен написал : Про выключение я сразу догадался.

так он должен остыть, иначи наливайка слетит. после высыхания желательно не сразу максимум ставить

Loper написал : для ленивых

вся феня быстрых цементов, что не надо ждать высыхания стяжки она через 3 часа набирает достаточную прочность, через 6 можно укладывать плитку, и влажность остаточная, при толщине 4 см, составляет 2,5% СМ (карбидный метод). по весовым это прибл 4 %, обычные стяжки дают такой показатель через 1см- 7 суток (понятное дело при нормальных климат условиях)

plato написал : гидравлическое вяжущее Mapei Topcem - это все равно цемент?

там есть и обычный цемент, в который введены добавки которые: быстро твердеют, удерживают необходимую влагу, изменяют свойства, и сохнет такая смесь очень быстро без потери рабочих хар-к, в зависимости от степени уплотнения можно добиться разной прочности ... из одного мешка. http://www.forbo-stroitech.ru/default.aspx?menuid=28# фильм 920-922, с 3.10 минуты 922 цемент. http://www.forbo-stroitech.ru/ModuleFiles/mod_document_url/16/TI_922.pdf http://www.forbo-stroitech.ru/ModuleFiles/mod_document_url/181/TI_923.pdf это если говорим о гарантиях и рекомендациях

Подскажите пожалуйста как правильно сделать стяжку на лоджии 1,3м.*3,5м. если в полу есть пожарный люк. Если можно поподробнее т.к. хочу сделать её самостоятельно и делать это буду в первые.

plato написал : Или здесь работает какой-то другой принцип?

да кстати забыл. есть еще быстрые ровнители. например ветонит 5000 (1 см 24 часа) и у форбо есть 971 тоже сохнет также, 4 см 3 суток. правда 971 не возможно сделать по маякам, она растекается, следовательно только контактные стяжки (на жесткие основания)

Ага, значит, все равно topcem, forbo - это цемент плюс химия. Получается, что можно-таки заставить цемент избавиться от влаги менне чем за 28 часов? Или, основываясь на том, что производитель не дает гарантий, лучше не рисковать? Кто-то лично делал стяжку на основе этих смесей? И почему так мало мастеров ее используют для полноценной стяжки (не финального выравнивания? Из-за цены? У меня получилось на 50 м2 20000 руб. за Mapei Topcem (не Pronto)... И еще, а эта химия вообще-то не токсична? У меня ребенок! А то, может быть, и думать о такой стяжке не стоит? (О том, что производитель пишет, что экологично - знаю, просто читала, что всякие там пластификаторы на хлоре делают). Еще раз прошу прощения за, возможно, идиотские вопросы...

plato написал : И почему так мало мастеров ее используют для полноценной стяжки

цена!!!!

plato написал : на 50 м2 20000 руб

а песок считали? надо чтобы он (песок) был по госту, и разнофракционный, только мелкий (основное большинство такого) не подходит. поэтому дилеры и стараются держать пронто, а обычный под заказ, т.к. если замешивать только на мелком, то будет очень плохо, будет крошиться и рассыпаться.

plato написал : а эта химия

это сленг. это полимерные добавки, их разновидности присутствуют почти везде, плиточные клеи, наливайки, даже в нормальных кладочных растворах есть СЕ (модификация целлюлозы) и т.д. так на проф языке "химия". у нас например одно подразделение "наполка", "химия"(и промышленная в том числе), ну и конвеерные ленты они так и есть. так "химия" форбо применяется для приклеивания этикеток пепси, мука "Настюша" и т.д. табачная промышленность и пр.пр. цемент вреден сам по себе (щелочная среда), плюс хроматы и т.д. но это вредно работать голыми руками, глаза и пр. слизистоя оболочка. а так на все продукты есть сертификаты СЭС, практически всех производителей которые представленны в РФ. кстати что пронто это цемент и "химия" что форбо. просто рецептура в секрете, да и производителей "химии" не так и много (имеются ввиду сами добавки)

Забавно, консультант в Mapei был гораздо менее внятным, чем Вы. Спасибо. Короче получается, что "замесить" просто Topcem до состояния Topcem Pronto настолько сложно, что лучше от этого отказаться. Я сдаюсь! Буду класть или ГВЛ или обычный цемент с фиброй и пользоваться чудесными консультациям на этом сайте, чтобы контролировать рабочих. А жить 28 дней будем в ванной... Шутка. Еще раз спасибо - отрицательный результат - тоже хорошо, учитывая, что мы купили бы фракцию керамзита 0-5 и все перепортили бы...

plato написал : консультант в Mapei

это обычная штука. так как он продавец а я технолог (хотите технический консультант), да и перед тем как запустить 922, 923 в производство необходимо было протестировать и конкурентов. вот и "ковырял" мапеев. к слову сказать достойный производитель. а что вас смущает пронто, это же проще уже все смешанно и сухо, только добавить воды по инструкции. кстати сказать 923 тоже есть в наличии в москве.

Так это же одни материалы на 60-70 тысяч! Мы не потянем...

кстати совсем упустил из виду у них 4 продукции. топчем и ...пронто 7 дней а есть еще и мапечем и мапечем пронто это еще быстрее как и 922 3 суток максимум. да и при работе с обычными цементами в смесь надо все равно добавлять разнофракционный песок, и тут уже многократно это писалось. добавите мелкий, "грязный" песок или много воды стяжка будет барахло. все тоже самое только дешевле и дольше ждать

мапечем еще дороже, чем топчем пронто... К вопросу о фракциях песка, под занавес - так что, вы, все-таки посоветовали бы искать людей, которые сумеют намешать топчем (или форбо) правильно, или лучше не рисковать?

plato написал : Мы не потянем

вот поэтому и достаточно не применяемая продукция. она срочная и дорогая.
кстати, если вам не надо плавающей стяжки посчитайте 971 или ветонит 5000. тоже быстро, в работе попроще, и дешевле. ну и когда будете принимать решение, не забудте, что паркет разный (штучка или доска плавающая) так не на каждуюстяжку можно приклеить паркет, тогда поверх еще нивелирку или фанеру. в случае плавающей доски можно неделю- две подождать и уложить пленку, подложку и доску. влагу под пленкой запрете и нормально.

Вопрос по смесям для стяжки. В основном по рынку Украины. Кто каким ровнителем пользуется? В Донецке в магазинах лежат
1 "Момент" - Ровный пол Хенкель 2 Будмастер 11, 12 3 Церезиты CN69 CN178

4. Полимин 501 Кто что может что похвалить, порекомендовать, из этого. или что у нас еще на рынке бывает? Это по ровнитялям вопрос. А еще на стяжку 1-2 см. пойдет самодельная ЦПС? Песок хороший есть, цемент 400 тоже.