Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

13.07.2010 в 14:50:48

В РАЗВИТИЕ СНиП 3.04.01-87

0
Аватар пользователя
Elonka RK

Местный

Регистрация: 11.05.2010

Сегежа

Сообщений: 23

13.07.2010 в 15:14:17

2gans gr А что такое "Глубина погружения конуса, см"?

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

13.07.2010 в 15:29:29

Elonka RK написал : А что такое "Глубина погружения конуса, см"?

в данном случае это особо не важно. метод определения подвижности. нивелирующие массы (наливайки) проверяются растекаемостью (по ГОСТу смесь наливается в кольцо, кольцо поднимается, смесь растекается кружком, потом его измеряют линейкой, по дин (европейская норма) смесь наливается в конус (варонка 100мл) и от туда вытекает, а кладочные массы или для стяжек, подвижность определяется путем погружения металлического конуса. другими словами, замешивается масса, сверху кладется конус, на сколько он погружается. как то так.

0
Аватар пользователя
waw0375

Местный

Регистрация: 17.11.2008

Москва

Сообщений: 2751

13.07.2010 в 20:13:28

ilyaomsk написал : надо песок завозить, а сколько не знаю.

Вот попалась познавательная статья. Можно делать по ней расчёты. На практике, непросто заранее рассчитать точное количество. Насыпная плотность песка, влажность, гранулометрический состав могут изменяться в ощутимых пределах. Берите побольше, детям сделаете песочницу во дворе:) .

0
Аватар пользователя
The Banker

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Новороссийск

Сообщений: 234

13.07.2010 в 23:44:51

waw0375 написал : Вот попалась познавательная статья.

Да, очень доходчиво написано, спасибо!

0
Аватар пользователя
ilyaomsk

Местный

Регистрация: 18.05.2010

Омск

Сообщений: 33

14.07.2010 в 07:07:22

чет я запарился))) если пропорция 1:3 это по массе, то верно ли что если замешивать по объему, то надо делать 1:6??? (т.к плотность цемента в 2 раза больше чем песка)

0
Аватар пользователя
waw0375

Местный

Регистрация: 17.11.2008

Москва

Сообщений: 2751

14.07.2010 в 11:30:48

ilyaomsk написал : замешивать по объему, то надо делать 1:6??? (т.к плотность цемента в 2 раза больше чем песка)

Если по лопатам в мешалку и песок крупный, то да, примерно так. Если считаете объём(V) стяжки, то он будет примерно равен V песка, так как V цемента уйдёт на заполнение пустот между песчинками.

0
Аватар пользователя
The Banker

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Новороссийск

Сообщений: 234

14.07.2010 в 16:34:47

ilyaomsk написал : чет я запарился))) если пропорция 1:3 это по массе, то верно ли что если замешивать по объему, то надо делать 1:6??? (т.к плотность цемента в 2 раза больше чем песка)

waw0375 написал : Если по лопатам в мешалку и песок крупный, то да, примерно так. Если считаете объём(V) стяжки, то он будет примерно равен V песка, так как V цемента уйдёт на заполнение пустот между песчинками.

Мне мастер посчитал так: площадь стяжки 50 кв.м.*толщину стяжки 5 см. = 2,5 куб.м. - это объем стяжки. Соотвественно, практически нужно около 2,5 куб.м. песка, т.к. цемент и вода уйдут "внутрь" песка.

0
Аватар пользователя
ChVA

Местный

Регистрация: 24.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 4199

14.07.2010 в 16:38:38

The Banker написал : Мне мастер посчитал так: площадь стяжки 50 кв.м.*толщину стяжки 5 см. = 2,5 куб.м. - это объем стяжки. Соотвественно, практически нужно около 2,5 куб.м. песка, т.к. цемент и вода уйдут "внутрь" песка.

Я считаю примерно так вес одного миллиметра около 1,9 кг., а дальше перевожу в общий вес и вес исходных материалов. Так удобнее если закупается материал по весу, а не по объему.

0
Аватар пользователя
Leff

Местный

Регистрация: 14.07.2010

Саратов

Сообщений: 9

14.07.2010 в 22:59:00

ilyaomsk написал : если пропорция 1:3 это по массе, то верно ли что если замешивать по объему, то надо делать 1:6??? (т.к плотность цемента в 2 раза больше чем песка)

Почему же в два раза больше? Насыпная плотность цемента - примерно равна плотности песка : 1200 - 1300 кг/кубометр. Скажите, полусухую стяжку можно делать не плавающей, а контактной к плите (конечно плиту хорошо прогрунтовать, чтобы не впитывала влагу из стяжки)? Грэй в одном из сообщений говорил, что у полусухой минимальная адгезия к основанию, и она отслаивается при первой возможности, а если на бетонконтакт уложить и хорошенько утоптать - возможно не отойдет?

0
Аватар пользователя
ilyaomsk

Местный

Регистрация: 18.05.2010

Омск

Сообщений: 33

15.07.2010 в 09:09:44

Leff написал : полусухую стяжку можно делать не плавающей, а контактной к плите

тоже хотел так, отговорил по этой же причине)

Leff написал : Почему же в два раза больше?

у цемента плотность около - 3, у песка - 1,5. вроде так.

по весу хотел делать пропорцию 1:3, но влажность песка фиг учтёшь....... походу надо делать пропорцию по объему 1:4

0
Аватар пользователя
Leff

Местный

Регистрация: 14.07.2010

Саратов

Сообщений: 9

15.07.2010 в 09:43:32

ilyaomsk написал : у цемента плотность около - 3, у песка - 1,5. вроде так.

Не совсем так, плотности цемента и песка есть, например, в статье по ссылке в посте #3131. А 3 - это т. н. "истинная" плотность цемента. Вот цитата из какого-то справочника: " Истинная плотность цемента (масса вещества в единице объема в абсолютно плотном состоянии без учета объема пор и пустот) = 3000 - 3200 кг/м3. Насыпная плотность цемента (отношение массы зернистого или порошкообразного материала к объему в рыхло-насыпном состоянии, вместе с порами и объемом пустот между ними), в зависимости от степени уплотнения равняется: в рыхло-насыпном состоянии = 1100 кг/м3, в уплотненном 1500 - 1600 кг/м3. В расчетах, в среднем Рн принимают равным 1300 кг/м3." Т.е. 3 тонны на кубометр - это если цемент спрессован в абсолютный монолит, а из мешка я насыпал в литровую банку и взвешивал:) - получилось 1230 гр.

0
Аватар пользователя
Sander.

Местный

Регистрация: 22.07.2009

Челябинск

Сообщений: 199

15.07.2010 в 11:37:16

Leff написал : Почему же в два раза больше? Насыпная плотность цемента - примерно равна плотности песка : 1200 - 1300 кг/кубометр.

ИМХО в уплотненном состоянии: 1800кг песка в кубе
1700кг цемента в кубе а 1200-1300 это распушоный цемент кажись....

0
Аватар пользователя
Sander.

Местный

Регистрация: 22.07.2009

Челябинск

Сообщений: 199

15.07.2010 в 11:40:41

ilyaomsk написал : чет я запарился))) если пропорция 1:3 это по массе, то верно ли что если замешивать по объему, то надо делать 1:6??? (т.к плотность цемента в 2 раза больше чем песка)

задавал подобный вопрос: http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=1819184&postcount=2578 общественность его оставила без внимания... сам делал из объемного соотношения 1:3, песок мелкий, пролетел:( цемента мало, очень мало, или не качественный...

0
Аватар пользователя
Sander.

Местный

Регистрация: 22.07.2009

Челябинск

Сообщений: 199

15.07.2010 в 11:45:51

подскажите по применению наливайки бергауф (от 1 до 5мм) лить в раствор воды как на упаковке написано или чуть меньше?
растекаться будет нормально при слое в 1-3мм?
лить в одно место в комнате или от дальнего угла идти к выходу?
заливать за несколько замесов(у меня 2мешка) или за один лучше замешать?
правилом надо стягивать? или не трогать пусть сама растекается?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу