almeca
almeca
Резидент

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

21.02.2011 в 18:23:20

Sib написал : полипропиленовая сетка действительно равноценна металлической

совершенно вовсе нет! Есть сетка стекловолокнистая, та по прочности практически как метеалл, однако с цементным раствором работает не так, как металл, Вы знаеие, почему для армирования железобетона используют только сталь, а не алюминий, например? К металла и бетона одинаковый коэфф. линейного расширения, поэтому они работают совместно. Так что если вам нужна серьёзная стяжка, армируйте металлом, если хотите обезопасить себя от трещин - стекловолокном.

0
almeca
almeca
Резидент

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

21.02.2011 в 18:31:04

rudikkkkk написал : возникают сомнения, что может перекосится пол.

у вас под стяжкой будет песок, и , судя по фото, довольно много, так что морозного пучения можете не опасаться.

rudikkkkk написал : нагрузка небольшая.

гут. Так вы будете делать 100мм толщиной? Если да, то про арматуру скажу

rudikkkkk написал : Деформационный шов такой же, как при "плавающей" стяжке?

да, достаточно 1 см Марка бетона, конечно, чем выше - тем лучше, можете взять 400 - отлично.

0
артур липецк
артур липецк
Резидент

Регистрация: 22.04.2009

Липецк

Сообщений: 3087

21.02.2011 в 19:32:40

almeca написал : гут. Так вы будете делать 100мм толщиной? Если да, то про арматуру скажу

а по песку и 50 мм будет лежать не хуже , арматура - тоже лишнее а если делать 100 мм с арматурой , то и стены уличные надо поставить на эту плиту ... иначе - никакого смысла - стены будут ходить вверх-вниз , относительно полов...

0
almeca
almeca
Резидент

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

21.02.2011 в 19:51:01

артур липецк написал : стены будут ходить вверх-вниз , относительно полов...

типа, если будет стяжка 50мм без арматуры стены ходить не будут, ага?:)

0
артур липецк
артур липецк
Резидент

Регистрация: 22.04.2009

Липецк

Сообщений: 3087

21.02.2011 в 20:49:15

almeca написал : типа, если будет стяжка 50мм без арматуры стены ходить не будут, ага?

АГА !! а стяжка в 200 мм с тремя слоями арматуры Ф16 из бетона М500 будет еще лучше ,чем 100 мм , только чем не понятно??? для Боинга все равно места не хватит. А на песок пролитый можно сразу положить ламинат , без всякой стяжки , а для перегородок в полкирпича и 50 мм М150 за глаза !!! некуда девать деньги ? утепляйте фундамент , делайте путевую отмостку тоже утепленную , и будет счастье и куда арматуру с толком присунуть

0
almeca
almeca
Резидент

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

21.02.2011 в 21:30:16

артур липецк написал : а стяжка в 200 мм с тремя слоями арматуры Ф16 из бетона М500 будет еще лучше

ВЫ, молодой человек, не ёрничайте, а попытайтесь понять, чем отличается стяжка от армированной плиты. А ламинант вы можете ложить хоть в болото - ваше право.

0
TARLEV
TARLEV
Резидент

Регистрация: 03.12.2009

Москва

Сообщений: 2192

21.02.2011 в 21:36:48

almeca написал : не ёрничайте, а попытайтесь понять, чем отличается стяжка от армированной плиты.

2almeca Не, так не поймёт. Лбом нужно, что будет менее твёрже, то и стяжка.

0
almeca
almeca
Резидент

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

21.02.2011 в 21:53:28

TARLEV написал : Лбом нужно,

Ну, лбом не лбом, а так безаппеляционно заявлять... Человек не сталкивался с чудесами грунтов, когда в кусте 32 сваи, 12 дают нормальный отказ, а остальные проваливаются.... Почему? А хрен её знает! Кто может сказать, какую просадку и в каком месте даст грунт под этим домом? Да никто. Плита - гарантия равномерности просадки, а стяжка сломается, как скорлупа яичная, а потом ахи-охи - вот надо было... а если бы.... Трещины на стыке перегородок и стен будут, это обнозначно - две конструкции с разным давлением на грунт - но это неизбежно, если сделать плиту, они будут незначительные. И вообще дело хозяина - решать.

0
rudikkkkk
rudikkkkk
Новичок

Регистрация: 18.02.2011

Минск

Сообщений: 7

22.02.2011 в 00:09:12

Спасибо всем за ответы, хотя пока окончательно так и не определился. Пока решил только одно. Буду делать все-таки бетонный пол, а не деревянный. По центру дома есть фундамент под несущую стену. Буду делать на нем стену из кирпича, затем заливать бетоном две половины пола по отдельности. Все-таки кажется, что при равной толщине две плиты по отдельности имеют меньше шансов треснуть, чем одна большая. По перегородкам определюсь позже, но в любом случае будут легкие - или из пеноблоков, или из гипсокартона. Кстати, насчет арматуры. Можно ли сэкономить и кинуть в бетон чернового пола не арматуру, а выбрать металлическую сетку с диаметром побольше? Есть ли вообще какие-нибудь общие требования по диаметру и шагу арматуры? А насчет толщины - конечно, хочется сделать потоньше, подешевле. Но при этом страшно остаться с трещинами после окончания отделки. Кстати, дом стоит уже больше пятнадцати лет, так что вряд ли будет какая-то значимая осадка стен - уже все что можно, осело.

0
Sib
Sib
Новичок

Регистрация: 21.09.2010

Новосибирск

Сообщений: 87

22.02.2011 в 00:20:34

almeca, стекловолокном или стеклосеткой ? А полипропиленовая сетка (не волокно) не подойдет ? Если трещин не будет, разве этого не достаточно для стяжки ? Спасибо.

0
almeca
almeca
Резидент

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

22.02.2011 в 11:48:53

rudikkkkk написал : По центру дома есть фундамент под несущую стену. Буду делать на нем стену из кирпича, з

Ну вы, блин, даёте....:) Уважаемый, запмните одно правило - не связывайте между собой несущие конструкции с разной нагрузкой! В вашем случае вы принимаете совершенно правильное решение - плита пола не должна быть связана с фундаментом. Для вас это большой гут - меньшая площадь плиты позволит значительно уменьшить её толщину. Давайте сделаем так - дайте мне примерную планировку с расположением перегородок и я прикину плиту. Только ,пожалуйста, не очень торопите меня, мне нужно дня три - четыре, - дела!

rudikkkkk написал : выбрать металлическую сетку

понятно дело, не варить же на месте!

rudikkkkk написал : дом стоит уже больше пятнадцати лет,

это и хорошо и не очень. Средняя стена фундамента не загружена...
Чем вызвана идея средней кирпичной стены? Перекрытие из плит?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу