Аватар пользователя
barcelonetta

Местный

Регистрация: 27.09.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1266

17.04.2011 в 22:26:11

mike8 написал : ! Цемент. Я занимаюсь производством сверхлегких пенобетонов, и требования к цементу у нас очень высокие. Я в Москве знаю всего 4(четыре) места, где можно купить небадяжный цемент. При покупке на рынке в 50кг мешке М500Д0 обнаруживается 43-45кг чего-то, в чем до 20% золы уноса. Причем какой - неизвестно. Про песок - другая история. В городе Ивантеевке уже несколько лет стоят два 16-ти этажных монолитных дома, в которых никто не живет. Точнее, заселились, но потом съехали. Не вдаваясь в драматические подробности, скажу, что проблема была в песке. В нем оказались ломовые содержания ртути. Оказалось, что в карьер, откуда они брали песок лет 15 назад какие-то вояки выкинули свое оборудование. Всех виноватых вроде бы нашли, уже и суды закончились. Только покупатели квартир с несолоным хлебалом остались. Те, кто не успел там пожить. Кто успел - лечится. Это к вопросу об экологичности простых цементно-песчаных смесей.

Только не нужно здесь людей стращать. Этих баек наслушаешься, жить не захочешь. В основе цпс лежит цемент и песок, изготовить самому много ума не надо, брендовые марки не нужны. А вот состав вспенивающей добавки очень хотелось бы узнать, химия ведь наверняка))

0
Аватар пользователя
mike8

Местный

Регистрация: 14.04.2011

Москва

Сообщений: 66

18.04.2011 в 09:17:52

barcelonetta написал : Только не нужно здесь людей стращать. Этих баек наслушаешься, жить не захочешь

Я, когда эту историю узнал, чувствовал себя очень нехорошо. Мы перед этим залили киностудию 1000м2, пользуясь песком с ближайшего карьера и никакими анализами не заморачиваясь. А теперь песок только с сертификатом покупаем. В 2-3 раза дороже.

almeca написал : А вот как вы делаете пеногипс в ведре, если не секрет, расскажите, пожалуйста!

Ссылку на видео с последней заливки скину вам в личку. И коммерческое общение - лучше через личку. Обучить можно и дистанционно, но придется немного теорию поизучать. Мы в ближайшее время будем на ВВЦ показательные выступления на эту тему устраивать. А в общем, barcelonetta, конечно прав. Моя прибыль в смеси, обучение - средство. А время схватывания - оно регулируемое. Какое закажете.

0
Аватар пользователя
CO6AKA

Местный

Регистрация: 11.10.2006

Новосибирск

Сообщений: 202

18.04.2011 в 13:33:23

Перепад высот между плитами 20-25мм имеет смысл выравнивать полусухой стяжкой?? Площадь помещения 20квм.

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

18.04.2011 в 14:13:51

CO6AKA написал : Площадь помещения 20квм.

себе даже холл в коридоре (8 м) делал полусухой. при тонком слое, важно хорошо уплотнить, тогда будет нормально. конечно жидко проще, но в зависимости от смеси могут быть усадочные трещины.

0
Аватар пользователя
TARLEV

Местный

Регистрация: 03.12.2009

Москва

Сообщений: 2192

18.04.2011 в 16:56:39

CO6AKA написал : Перепад высот между плитами 20-25мм имеет смысл выравнивать полусухой стяжкой??

Перепад между плитами перекрытия 2-2.5 см или общий перепад уровня всей площади? Понять можно и так и так. Не вижу причин почему нельзя. От высшей точки только поднять минимум 3.5-4 см.

0
Аватар пользователя
Alisenok

Местный

Регистрация: 26.01.2011

Москва

Сообщений: 27

20.04.2011 в 23:31:31

Господа! Помогите найти ответ на вопрос, пожалуйста. Наш прораб сегодня рассказал о технологии по которой будет делаться стяжка. Сначала керамзит, перемешанный с (могу сейчас что-нибудь напутать)) "цементным молочком" (?), по периметру стен какой-то пружинящий материал, чтобы было куда полу "дышать", а потом армирование и бетон 3 см. Так вот, суть вопроса - нужно ли самым первым слоем класть Шуманет или нет? Прораб сказал, что керамзит обладает такой же звукоизоляцией, как и Шуманет. Это правда или нет ?
З.Ы. Все 129 страниц не осилила, но большинство прочитала. Ответа не нашла. Кстати, может в описанной выше технологии есть свои недостатки?

0
Аватар пользователя
mike8

Местный

Регистрация: 14.04.2011

Москва

Сообщений: 66

21.04.2011 в 00:21:10

Я бы, конечно, предложил... Но ведь обвинят во впаривании. По поводу звукоизоляции - "оба хуже". Консультируйтесь со специалистами. Боюсь, у Вашего прораба с образованием не очень

0
Аватар пользователя
Alisenok

Местный

Регистрация: 26.01.2011

Москва

Сообщений: 27

21.04.2011 в 00:47:43

mike8 Гипс?) Я исхожу из того, что есть УЖЕ. Что положить, все-таки?)

0
Аватар пользователя
ChVA

Местный

Регистрация: 24.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 4199

21.04.2011 в 07:18:27

Керамзит не является шумоизолирующим материалом, с Шуманетом не сталкивался.

0
Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

21.04.2011 в 08:14:29

Alisenok написал : Прораб сказал, что керамзит обладает такой же звукоизоляцией, как и Шуманет. Это правда или нет ?

насколько я знаю, керамзит используют, в основном, для экономии цемента при большой толщине слоя стяжки и для теплоизоляции ( без цемента и при толщине слоя кермзита больше 30 см). Так что:

ChVA написал : Керамзит не является шумоизолирующим материалом, с Шуманетом не сталкивался

0

всё в голове (с)

Аватар пользователя
AlZh

Местный

Регистрация: 03.01.2010

Таганрог

Сообщений: 2593

21.04.2011 в 08:57:37

ChVA написал : По умолчанию

Керамзит не является шумоизолирующим материалом, с Шуманетом не сталкивался. 

Свойства керамзита:

\* высокая прочность; 
\* хорошая ***звуко***- и теплоизоляция; 
\* морозоустойчивость, влагостойкость и огнеупорность; 
\* химическая инертность и кислоустойчивость; 
\* долговечность; 
\* натуральный, экологически чистый материал; 
\* оптимальное соотношение цены и качества. 

http://www.elitpenobeton.ru/info/162/ Теплоизоляция – это главное, но далеко не последнее полезное свойство керамзита, к нему смело можно добавить еще несколько, например, звукоизоляцию. http://www.tg-stroy.ru/svoistva_keramzita.html Из прочих преимуществ керамзита можно выделить очень высокое шумопоглощение и теплоизоляцию, длительный срок службы и сравнительно невысокую стоимость. http://bau-platz.ru/svoystva_keramzita

0
Аватар пользователя
vitia

Местный

Регистрация: 04.05.2010

Харьков

Сообщений: 27

21.04.2011 в 09:47:15

Alisenok написал : Прораб сказал, что керамзит обладает такой же звукоизоляцией, как и Шуманет. Это правда или нет ? З.Ы. Все 129 страниц не осилила, но большинство прочитала. Ответа не нашла. Кстати, может в описанной выше технологии есть свои недостатки?

Шуманет используется при звукоизоляции гипсокартонных перегородок, при чём здесь стяжка вообще! Под стяжку раньше клали Шумостоп. Ни когда не слушайте строителей, у них всегда будет самым лучшим то что они уже делали и умеют, а не то что нужно вам ;). Покупаете плитный базальтовый утеплитель 160й плотности (минимум 150й, максимум 180й), стелите на пол, по периметру тот самый "упругий материал", сверху плёнка лучше мембрана паропропускающая, можно просто полиэт. плёнку, и укладываете поверх этого армированную микрофиброй стяжку(лучше готовую смесь с присадками) толщиной не менее 6см. Ничем под маяки не протыкать! Маяки делать "растворные".

0
Аватар пользователя
ma-masha

Местный

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8409

21.04.2011 в 10:17:51

А можно еще вопрос--вот говорят, что стяжка должна сохнуть 21 день. При этом накрывают ее полиэтиленом. А если так--2 дня под полиэтиленом, твердеет, потом поверх еще слой полиэтилена(что б влага не проходила), а потом сразу покрытие-ну, например, линолеум или паркетную доску плавающую. А стяжка пусть себе под полиэтиленчиком доходит.

0
Аватар пользователя
CO6AKA

Местный

Регистрация: 11.10.2006

Новосибирск

Сообщений: 202

21.04.2011 в 10:17:57

Ну как бы строители и прорабы стяжку считают от 45мм. Я делал в кухне и коридоре стяжку (геркулес) 40мм - вроде нормально. А тут около 20мм. Это просто плита ниже самой высокой плиты на 20мм. Хотя горизонт я еще не проверял. Т.е. 15-20мм полусухой стяжкой можно делать?

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

21.04.2011 в 10:34:46

ma-masha написал : что стяжка должна сохнуть 21 день

1 см 7 суток. если полусухая быстрее если специальные, то зависит от материала, есть которые 1 сутки. если накрыть недельную стяжку паронепроницаемым покрытием, то будет повышенная влажность, затхлость и пр, не правильно. 5-7 дней влажная, затем устроить вытяжку (проветривание), тогда для плавабщей доски или ламината, через пленку можно сократить время. для виниловых и ПВХ покрытий (линолеум), стелить на влажное нИзя (есть тема про волны на покрытии), одна из причин.

CO6AKA написал : 15-20мм полусухой стяжкой можно делать?

качественными материалами допускается делать от 5-10 мм (да же в ТИ пишем про такую толщину), это при укладке на прочные основания (например плиту перекрытия). если "правильно" сделать ЦПС, и хорошо её уложить то 2 см запросто.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу