FAQ. Всё о стяжке

Уфф… добрался я, наконец, до самого… пола, если это можно так назвать.
В общем, ситуация, похоже, такая: на плиты насыпан песок, сверху положен асфальт. На асфальт налит битум. В битуме «плавают» листы оргалита. В нескольких местах ямы, видимо, были залиты цементом (см. фотографии). А может быть, на цементной основе что-то устанавливали. Максимальный перепад, как я уже говорил, - около 6-8 см.

Вопрос остается: что с этим со всем делать. Удалять все это хозяйство стремно – таскать, не перетаскать. Заливать его тоже стремно – мне говорят, потребуется около 2 т. смеси. Думаю, может быть, выровнять фанерой по лагам можно? Чтобы не удваивать нагрузку на плиты. А под фанеру насыпать керамзита? Вообще, из FAQ не всегда понятно, каков алгоритм принятия решения по выбору типа стяжки. Какие все-таки плюсы и минусы? В каких случаях советуют только жидкую стяжку, а в каких – только сборную? Например, вот у меня такой слой асфальта (немаленький). Насколько еще увеличится высота пола при выравнивании по лагам, учитывая указанный перепад 6-8 см? Спасибо!

Продублировал здесь: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=73069&page=2&p=2730757#post2730757

Бергауф, сцуки, в среднем, по киллограму не довешивают в мешки с боден цемент финалом.
Самый тяжёлый мешок 24.7 кг с упаковкой. В основном 24.3 кг.

Tayna написал : Бергауф, сцуки, в среднем, по киллограму не довешивают в мешки с боден цемент финалом. Самый тяжёлый мешок 24.7 кг с упаковкой. В основном 24.3 кг.

не ругайтесь :), ГОСТ разрешает!

Ristretto написал : Mint, а какая "цена вопроса" - в смысле, сколько метров стяжки? Если площадь небольшая - можно и снять. Но на первый взгляд все не так критично. Я бы попробовала расшить швы и пролить раствором. Во всяком случае там, где будет плитка - никакого "ужаса-ужаса" быть не должно. (если она не ходит ходуном отдельно от основания, конечно)

Спасибо за ответ. 50 кв. метров. Очень хочется попробовать отремонтировать имеющуюся стяжку. Думаю все сломать и переделать мы всегда успеем.:cool:

almeca написал : да ладно вам, безнадежных ситуаций не бывает! :) Если уж вам сильно больно не хочется делать всё заново, можно , конечно, пойти более легким, но не совсем правильным путем. Внимательно посмотрите стяжку в местах трещин, и там, где заметно приподнят край стяжки, её нужно "осадить", ну, то есть, сильно треснуть молотком, чтобы она опустилась. В этом случае где-то рядом должна появиться трещина - это нормально. Потом надо стяжку пролить - именно пролить! - грунтовкой, и ,при необходимости, подровнять какой-нибудь смесью. Это конечно непрофессиональный метод, но.... работает.:)

А если попробовать так...:o

1. Трещины толщиной 1-2 мм расшиваем болгаркой V-образно, чем глубже, тем лучше. Для трещины делаем поперечные разрезы примерно на глубину 1/3 толщины ЦПС на с шагом примерно 20 см. Тщательно убираем пыль пылесосом. Заполняем трещины монтажной смесью Ceresit CX 15. Вдавливаем в раствор саморезы для поперечной сшивки трещин.

2. В Местах с бухтящей стяжкой делаем отверстия с шагом 20 см и заливаем туда ремсостав (в идеале Thomsit R 726, но в нашей деревне такого нет, поэтому можно ли заменить его простой эпоксидной смолой???).

Грунтуем поверхность пола (Н-р Грунт CERESIT CТ 17 универсальный), тем самым заполняя/связывая мелкие трещины. Делаем чистовое выравнивание пола (Смесь для пола Ветонит 3000 или 5000, в зависимости от результатов промерки гидроуровенем). Жизнеспособен ли такой вариант? Особенно интересует мнение по второму пункту.

Жизнеспособен ли такой вариант? [/QUOTE] Любой вариант жизнеспособен, только вот продолжительность этой жизни никто гарантированно не предскажет. Подсчитайте стоимость предложенных материалов, трудоёмкость процесса, время, оплату исполнителям. И, помнится, стяжка на мусоре? Сюрпризы в дальнейшем не нужны? Удалите (благо, что снимется без особого труда) и переделайте под личным контролем.

Продолжаю делать ремонт. Добрался практически до ламината и внимательно посмотрел на полы :) Понял что на такой пол ламинат ложить - не есть хорошо. В основном перепады 2-10 мм (волнами), но есть и отдельные бугры и ямы по 15-20 мм. Думаю что надо сделать наливные полы. Ни разу не делал :) поэтому есть вопросы...

1. Какую марку полов посоветуете взять (надежнее в эксплуатации, удобнее в изготовлении)? Как я понял лучше брать "самонивелирующийся"?
2. Чем можно стесать бугры? Есть пара совсем уж выделяющихся...
3. Стены отштукатурены. Читал где-то что нужно снять штукатурку на 25 мм от пола... Не понимаю зачем... Нужно ли снимать? Зачем укрывать стену на полметра от пола полиэтиленом? Так много грязи?
4. Как сделать сланцы с шипами? Чувствую с ними мне будет удобнее...
5. Порядок работы: пылесос, грунтовка, высохла, второй раз грунтовка (нужна ли?), льем, раскатываем валиком. Нужна ли гидроизоляция сначала (трещин по стяжке сейчас нет)? Как проще и лучше проконтролировать уровень?
6. Слышал, что спустя несколько часов, когда можно ходить, на ней еще стирают неровности... Делается так?
7. Лучше лить по отдельным комнатам, коридорам, оставляя какие-нибудь швы деформационные (из чего делать?) или единым полотном лить по всей квартире?
8. Какая должна быть консистенция? На большинстве видео - практически вода. Мне кажется жидковато, с другой стороны наверное так лучше растечется, но потом не потрескается ли?

dobrya4ok написал :

1. Какую марку полов посоветуете взять (надежнее в эксплуатации, удобнее в изготовлении)? Как я понял лучше брать "самонивелирующийся"?

самонивелирующийся не берите. Он, как правило, не рассчитан на слой не более 10 мм, а у вас - до 20 мм.

dobrya4ok написал :

2. Чем можно стесать бугры? Есть пара совсем уж выделяющихся..

перфоратором.

dobrya4ok написал :

3. Стены отштукатурены. Читал где-то что нужно снять штукатурку на 25 мм от пола... Не понимаю зачем... Нужно ли снимать? Зачем укрывать стену на полметра от пола

штукатурку снимать не нужно, укрывать не нужно. Грязи немного, и, если что, - на следующий день легче почистить стены шпателем. ...

dobrya4ok написал :

4. Как сделать сланцы с шипами

не знаю

dobrya4ok написал :

5. Порядок работы:

долго рассказывать, поищите поиском.

dobrya4ok написал : спустя несколько часов, когда можно ходить, на ней еще стирают неровности... Делается так?

Да.

dobrya4ok написал :

7. Лучше лить по отдельным комнатам, коридорам, оставляя какие-нибудь швы деформационные (из чего делать?) или единым полотном лить по всей квартире?

лейте всё подряд.

dobrya4ok написал :

8. Какая должна быть консистенция? На большинстве видео - практически вода.

Вы правильно понимаете)))) на видео - рекламо, а как оно трескается после съёмок - никто не покажет... ... ... Наливайкой без маяков, Вы НЕ СДЕЛАЕТЕ пол, пригодный для укладки ламината. Под линолеум - сделаете, а под ламинат - нет. Почему - долго объяснять, читайте форум.... ...Устанавливайте маяки и делайте стяжку по маякам. Ваша толщина позволяет установить полноценные маяки.

dobrya4ok написал : Какая должна быть консистенция?

на мешке написана инструкция производителя... а вообще можно просто протянуть правИлом, типа, прошпаклевать пол наливайкой используя вместо шпателя - правило. Я сейчас так и делаю...

dobrya4ok, какие использовать смеси, зависит от того, что есть в магазинах. потом будем советовать (кто чем пользовался). самые большие бугры, лучше срубить (и слой меньше лить, и проще. т.е. экономия денег и времени) срубать перфом с лопаткой. башмаки шипастые можно купить (в крупных DIY наверняка есть), если делать то, фанерка, сверху-вниз вкручиваете длинные саморезы (острие вниз), приЧипе два шнурка (с "кормы и носа") передние завязываете на задней стороне ноги, задние спереди). смеси бывают разные (в смысле по толщине применения, подвижности, фракции наполнителя, прочности и т.д.) если нет опыта и работать будете один, сразу всю квартиру не зальете, поэтому заливать по комнатам. где то были фото, как оградить по дверному косяку, как можно контролировать уровень и т.д. как написал Корис, на мешках есть рекомендации по воде, перельете воду, может произойти расслоение, увеличится усадка, потеряется прочность и может не просто растрескаться но и отслоиться от основания. сколько раз грунтовать, зависит от вашей стяжки. штукатурку снимать не надо (это какая то лажа), если пол плавающий (стяжка отсечена от стен), то и наливайку отсекать, если нет, тогда не обязательно. заклеивают стены, для того чтобы не испачкать при прокатывании валиком (т.к. смесь брызгает, если валик сильно катать к стене). видео есть разное, и смеси тоже, некоторые с отличной подвижностью, другие с чуть худшей. залить слоем 5-10 мм, достаточно не сложно.

gans gr написал : если делать то, фанерка, сверху-вниз вкручиваете длинные саморезы (острие вниз), приЧипе два шнурка (с "кормы и носа") передние завязываете на задней стороне ноги, задние спереди .

Главное, в таких ботинках, чтобы кабелей по полу не было

так при выравнивании, наливайками, проводов не должно быть по любому (всплывают).

Большое спасибо за ответы! Уверен - осилю. Руки вроде нормально растут. Поузнавал, в наших магазинах есть только: Геркулес (279р/25кг), Юнис (277р/25кг), Волма (253р/25кг), Горизонт (279р/25кг), Бергауф (315р/25кг), Экон (355р/25кг), Болардс (329р/25кг), Ветонит (779р/25кг). Честно сказать не знаю что выбрать... Можете подсказать?

Юнис (горизонт 2), бергауф. эти в слое 5 мм нормально. экон (бюджетный хенкель) не пробовал, но слышал, что потихоньку им пользуются. ветонит из всего перечисленного самый крутой (не в смысле цены, а по растекаемости и пр хар-м) разговор за 3000 или ваатери + (5000 не растекайка). остальное не знаю.

А не подскажете как поведет себя BERGAUF BODEN ZEMENT MEDIUM (в свойствах - от 5 до60 мм) на малых толщинах порядка 2 мм?