Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

06.05.2012 в 17:55:33

#3078267

mihamaster написал : Правда дорогое удовольствие.

да и чаще смысла в этом ремонте нет.так для успокоения души:)

Аватар пользователя
VN8

Местный

Регистрация: 12.09.2010

Тюмень

Сообщений: 483

06.05.2012 в 21:03:15

#3078497

mihamaster, с Форбо в моих краях напряжённо, даже сказал бы, что никак :(. Текущую стяжку всё равно выравнивать ещё нужно: перепады уровня пола в помещении на текущий момент до 3,5 см. Каков минимально допустимый слой полусухой стяжки? Из-за того, что у черновой стяжки от застройщика, как уже говорил, толщина в среднем составляет 8 см, хочется в самых "выпуклых" местах получить как можно меньший слой чистовой стяжки. Где бы ещё в Тюмени спеца найти, который бы реально владел методом полусухой стяжки.

Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

06.05.2012 в 21:06:58

#3078503

полусухая на таких тонких слоях не покатит.вам только ровняйками разливайками ровнять

Аватар пользователя
VN8

Местный

Регистрация: 12.09.2010

Тюмень

Сообщений: 483

06.05.2012 в 21:28:22

#3078542

витаон, укладка минимальным слоем, допустим, в 1 см, такой номер с полусухой стяжкой не прокатит разве? Выравнивать слой средней толщиной в пару сантиметров на 74 квадратах наливайками - разорению подобно, да и сколько на это времени удёт - за оди заход такую толщину, насколько понимаю, не залить, а перед следующим заходом придётся ждать, когда предыдущий слой полностью просохнет. Нет?

Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

06.05.2012 в 21:39:52

#3078572

полусухая не меньше 5см. не покатит. тогда уж адгезионную мокрую.обычной цпс

Аватар пользователя
VN8

Местный

Регистрация: 12.09.2010

Тюмень

Сообщений: 483

06.05.2012 в 22:44:14

#3078740

Нашёл в Тюмени Форбо (правда не знаю как с его реальным наличием, но уже что-то). Магазин предлагает следующие наливные смеси для выравнивания полов: 915, 920, 976, 999. Сейчас глянул свою бумажку с замерами: самый низкий уровень относительно условного ноля составляет 31 мм. Какую из этих смесей или их последовательную комбинацию необходимо мне использовать, чтобы выровнять всю квартиру в один уровень? Чистовой пол хочется получить достаточно прочным - местами на него предполагается стелить линолеум. Не совсем понял из описания, какая из этих четырёх смесей самонивелирка, а какую нужно протягивать.

Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

06.05.2012 в 23:11:24

#3078798

Наверное пол хол ? :) Все наливайки. Но 3 см дорого. Всеми кроме 999 можно. Стяжку контактную можно и от 1-2 см. А сверху подровнять уже наливайками 5 мм.

Аватар пользователя
VN8

Местный

Регистрация: 12.09.2010

Тюмень

Сообщений: 483

07.05.2012 в 00:15:08

#3078975

gans gr написал : Наверное пол хол ?

Прошу прощения, не понял шутки, возможно туплю - вторые сутки уже глаз не смыкаю.:confused:

gans gr написал : Все наливайки.

В описании 915-го смущает фраза: "... размешать дрелью с насадкой до получения тестообразной массы без комков." - как-то не вяжутся у меня понятия "тестообразная масса" и самонивелирующийся наливной пол.

gans gr написал : Но 3 см дорого.

3 см на достаточно локальной площади в районе прихожей, на остальной площади перепады меньше, но они неравномерны. Хотя, да, всё равно с Форбо недёшево выходит. Тех, кто делал в квартире нынешнюю стяжку, стоило бы приговорить к смерти через анальное "сну-сну" © Футурама.

P.S. gans gr, фразу про "пол хол" догнал :). Вы имели ввиду ООО "Пол-Холл"? Да, это оно, Форбо реализуется через ихнюю сеть магазинов "Половик" - единственный , судя по всему, диллер в Тюмени.

Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

07.05.2012 в 07:34:38

#3079191

да про них :) 915, протупил и не увидел про "тестообразную", одновременно делали две разные смеси, вот и попутал, а меня не кто не поправил. смесь похуже чем 976, 920, имеется ввиду по подвижности, песок в ней покрупнее (0,63 мм), впрочем как во многих не дорогих наливайках, зато прочность у нее не менее 30 МПа. а так наливайка. есть не большая усадка (в отличии от 976), поэтому заливать на совсем слабую стяжку (которая очень легко царапается, расслаивается песок и т.п.) не рекомендую (для проблемных оснований 976 или 920), на слабых участках отлетает вместе с верхним слоем стяжки.

Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20710

07.05.2012 в 08:31:44

#3079215

gans gr, привет! Не забыл про испытания полусухой стяжки на прочность?

Аватар пользователя
VN8

Местный

Регистрация: 12.09.2010

Тюмень

Сообщений: 483

07.05.2012 в 08:48:26

#3079222

gans gr написал : 915, протупил и не увидел про "тестообразную", одновременно делали две разные смеси, вот и попутал, а меня не кто не поправил.

Ну тогда, Вам на заметку - на этой странице: http://www.forbo-bonding.ru/ru/Produkty/podgotovka-i-remont-osnovaniy/samovyravnivayushiesya-smesi в PDF'ках с тех. описаниями ВСЕХ смесей фигурирует "тестообразная масса".;)

Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

07.05.2012 в 09:34:00

#3079256

Грэй, привет! помню, на 21 неделе буду, сделаю, через 3, 7, 28 дней, будет изгиб и сжатие.

VN8, вообще, имелось ввиду, что она должна быть однородная и без комков. я вот что то посидел, подумал, и не знаю как красиФше и написать :).

Аватар пользователя
bma

Местный

Регистрация: 31.05.2008

Нижний Новгород

Сообщений: 33

07.05.2012 в 15:55:06

#3079655

Делаю плавающую стяжку (6 кв. м, толщина 4.5 см, по сетке 25x25x1.8 с теплым полом). Для установки маяков были куплены 2 мешка смеси Юнис Горизонт. В одном из мешков в процессе замеса были обнаружены довольно приличных размеров булыжники. Во втором нет. Это левая смесь и ее лучше не использовать или это нормально и встречается у производителя? Надо решить чем делать стяжку. В наших магазинах в основном готовые смеси представлены двумя фирмами - это Юнис и ЕК (наливные полы). Еcли не Юнис , то тогда придется использовать EK FT01 Base По деньгам примерно одно и тоже. Посоветуйте как правильно поступить.

Аватар пользователя
VN8

Местный

Регистрация: 12.09.2010

Тюмень

Сообщений: 483

07.05.2012 в 16:53:09

#3079729

gans gr написал : вообще, имелось ввиду, что она должна быть однородная и без комков.

Ну, не знаю как для других, а для меня однородность, так же как и отсутствие комков, не является синонимом "тестообразной массы". Может, вообще, опустить эту "тестообразность" и оставить что-то типа "... размешать дрелью с насадкой до получения однородной/гомогенной консистенции без комков.", или для сравнения текучести использовать, допустим, моторное масло :)?

Догадываюсь, что следующий мой вопрос, наверно, несколько некоректен, но всё-таки. Каков примерный расход эпоксидного рем. состава Форбо 816? Т.к. на месте данную эпоксидку купить не получится, придётся заказывать её по И-нету, поэтому не хочется промахнуться с количеством. Перед заливкой трещин рем. составом Форбо 816 нужно ли проливать трещины грунтовкой глубокого проникновения или нет?

P.S. Где можно заказать Форбо 816 с доставкой в регионы?

Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

07.05.2012 в 18:22:42

#3079818

bma написал : Посоветуйте как правильно поступить.

это только для маяков?чем заливать будете

Аватар пользователя
KCU

Местный

Регистрация: 22.02.2012

Пермь

Сообщений: 94

07.05.2012 в 19:44:29

#3079962

дайте совет по изготовлению стяжки на кухне и коридоре. Планирую жесткую стяжку. Порядок такой: отчищаю плиту, прохожу грунтовкой, кладу гидроизоляцию, сверху керамзитобетон, на него саморастекайку, финишное покрытие - линолиум. В стяжке будет уложена 16 гофра. Сетки нет. Толщина керамзитобетона 4 см, растекайки 5 мм. Все правильно?что то можно добавить для шумо-тепло изоляции или тогда получится плавающая стяжка? Нужен зазор между керамзитобетоном и стеной? Когда можно лить растекайку после керамзитобетона(сколько ждать высыхания)?

Аватар пользователя
bma

Местный

Регистрация: 31.05.2008

Нижний Новгород

Сообщений: 33

07.05.2012 в 21:21:26

#3080126

витаон написал : это только для маяков?чем заливать будете

Планировал заливать стяжку смесью Юнис Горизонт.

Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

07.05.2012 в 21:33:16

#3080148

bma написал : Планировал заливать стяжку смесью Юнис Горизонт.

смесь просроченая насосала влаги. забодяжте где нибудь куском и проверте как схватывается. если всё в норме волноваться не стоит

Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

08.05.2012 в 08:18:07

#3080807

bma, камни в любых сухих смесях от не правильного хранения. как уже писали это от влаги, на мешки попадала вода, лежали на складе на полу и т.п.

VN8, если считать совсем грубо, то 1,3 кг на метр квадратный при толщине 1 мм. http://www.forbo-bonding.ru/ru/Produkty/ukladka-plitki/zatirki-dlya-plitki/ на дом компе не читает ПДФ, по памяти не помню формулу. под затирками есть тех инфа, в ней формула, как рассчитать. по Тюмени кроме них никого и нет. если хотите тел нашего представителя в личку скину.

Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

08.05.2012 в 10:13:59

#3080885

bma написал : В одном из мешков в процессе замеса были обнаружены довольно приличных размеров булыжники.

Легко перетираются через сито и в замес

Аватар пользователя
VN8

Местный

Регистрация: 12.09.2010

Тюмень

Сообщений: 483

08.05.2012 в 11:07:39

#3080935

gans gr написал : по памяти не помню формулу. под затирками есть тех инфа, в ней формула, как рассчитать.

У Вас формула в PDF'ках к затиркам, похоже, неверная. Текущая: A × B × C × D × E (1.7) × F (1.2) / A × B = кг/м[SUP]2[/SUP]

А должно быть, ИМХО: (A + B) × C × D × E (1.7) × F (1.2) / A × B = кг/м[SUP]2[/SUP]

Где: A - ширина плитки (мм) B - длина плитки (мм) C - глубина шва (мм) D - ширина шва (мм) E - удельный вес F - фактор дополнительных издержек

если хотите тел нашего представителя в личку скину.

Представителя в Тюмени или где? Давайте - пусть будет. Спасибо.

Трещины перед заливкой 816-м составом всё-таки грунтовать или только пропылесосить и можно заливать?

Аватар пользователя
bma

Местный

Регистрация: 31.05.2008

Нижний Новгород

Сообщений: 33

08.05.2012 в 12:57:17

#3081062

витаон написал : смесь просроченая насосала влаги. забодяжте где нибудь куском и проверте как схватывается. если всё в норме волноваться не стоит

gans gr написал : bma, камни в любых сухих смесях от не правильного хранения. как уже писали это от влаги, на мешки попадала вода, лежали на складе на полу и т.п.

Смесь апрель 2012 года (на мешке печать стоит). Буду использовать эту смесь, как я понимаю камни на качество сильно не влияют. Спасибо.

Аватар пользователя
bma

Местный

Регистрация: 31.05.2008

Нижний Новгород

Сообщений: 33

08.05.2012 в 13:01:01

#3081065

stroyman написал : Легко перетираются через сито и в замес

Надеюсь больше не попадутся, время терять неохота, да и пол делается на балконе в готовой квартире, грязь это все.

Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

08.05.2012 в 18:55:06

#3081367

На лоджии надо будет делать стяжку: ЭППС 30мм+ 50мм "Волма Грубый ровнитель" ( http://www.volma.ru/products/36/353/) + ТП + КГ. Сетка обязательна?

всё в голове (с)

Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

08.05.2012 в 19:16:31

#3081393

я бы тем более под тп постелил

Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

08.05.2012 в 19:28:28

#3081409

витаон написал : тем более под тп постелил

ТП - типа, на сетке, непосредственно в плиточный клей будет укладываться...

всё в голове (с)

Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

08.05.2012 в 19:40:29

#3081426

koris написал :

  • ТП

что за пол? Электрический?

koris написал : Сетка обязательна?

Сетка - сварная арматурная - не обязательна, но желательна в стяжку, то есть в грубый ровнитель. Поверх стяжки она ничего не дает, разве что кабель удобно привязывать.

Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

08.05.2012 в 19:43:13

#3081433

almeca написал : Электрический?

угу

almeca написал : Сетка - сварная арматурная - не обязательна, но желательна в стяжку, то есть в грубый ровнитель.

просто как-то нам её првезли, вся гнутая, запарился её укладывать, связывать, потом маяки ставить... Вот и хочется без лишнего гемороя обойтись :o

всё в голове (с)

Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

08.05.2012 в 19:46:12

#3081437

koris написал : вся гнутая

это плохо... Я картами покупаю, 0,5х2,0м, удобно.... Ну, я сказал - не обязательно! Провибрируйте как следует - и все будет гут.:) Заявленая прочность вашего грубого - 200, для стяжки вполне достаточно 100, ну, если считать как плиту на упругом основании - 150. Так что не волнуйтесь, не сломаеться. Главное ЭППС на пол положите как следует, насыпьте сухого песка, а ещё лучше - смеси (ровнителя), разровняйте правилом и потом - ЭППС.

Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

08.05.2012 в 19:53:02

#3081449

VN8, грунтовать не обязательно просто пылесом

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу