FAQ. Всё о стяжке

_Alexey_ написал : ...ну как бы, по всем ГОСТ"ам и книжкам по цементу, всё соотношение берётся по массе.

знаем, проходили............но ИМХО всётаки лучший результат получается с объёмом!

_Alexey_ написал : Кроме того, влажный песок очень сильно набирает объём

может массу, объём как раз чуток меньше будет!;)

ionchik написал : может массу, объём как раз чуток меньше будет!

...вроде цитировал уже, читайте внимательнее

При влажности 3–10 % плотность песка резко снижается по сравнению с плотностью сухого песка, и общий объем песка возрастает. При увеличении влажности вода проходит в пустоты между зернами песка, вытесняет воздух, и насыпная плотность песка увеличивается. Наибольшее разрыхление песка наблюдается при его влажности 4–7 % (по массе). Насыпная плотность при этом уменьшается на 10–40 %: в меньшей степени — для крупных песков, в большей — для мелких. При дальнейшем увлажнении песка пленки воды утолщаются и теряют свойства клея. При влажности порядка 20 % песок занимает примерно такой же объем, как сухой рыхлонасыпной, а при полной заливке водой даже уплотняется, поскольку в водной среде уменьшается взаимное трение песчинок и облегчается их наиболее компактная укладка. (выделение моё =) )

Я писал "влажный", т.е. 3-10% (4-7% по массе), а не мокрый или пролитый водой ; ) ... ну а массу нужно просчитывать отдельно при равном объёме.

_Alexey_, для меня "влажный" и "мокрый" - синонимы!;)

Подскажите, пожалуйста, специалисты!

Имеется: бетонное основание перекрытия, перепад высот в пределах пары см. Надо сделать плавающую стяжку, но при этом ограничить подъем пола.

Задача осложняется наличием огромного количества коммуникаций (в том числе пластиковых труб центрального пылесоса диаметром 55мм).

По-правильному вроде бы надо уложить все коммуникации в выравнивающую стяжку, потом звукоизоляция, потом - собственно стяжка. Но у меня получится минимум 5.5 см, чтобы закрыть коммуникации, потом 1.5см звукоизоляции, затем 6см стяжки... То есть чистовой пол сантиметров на 16 поднимется, что категорически не устраивает.

Соответственно, план следующий.

• Просто выровнять пол тонкой стяжкой (чтобы в высшей точке утолщение было нулевое)
• Уложить звукоизоляцию
• Уложить коммуникации
• Залить стяжку - толщиной 7-8см

То есть коммуникации (трубы, провода) - в основную стяжку, при этом чуть увеличивая ее размер. В целом по общей высоте сильно выигрываю, но какие есть минусы?

Сам вижу два: 1) нарушение прочности стяжки. Планирую решить увеличением общей толщины и использованием фибробетона 2) непонятки с последовательностью работ. Вроде как получается, что у меня штукатуры будут топтаться на коммуникациях и звукоизоляции, т.к. стены сейчас голые (ибо надо штробить и закладывать коммуникации), а стяжка должна примыкать к оштукатуренной стене, так?

Что еще не так?

Спасибо!

Pochemuchka, Укладывайте коммуникации. Выравнивайте прямо с ними в ноль (они будут полуприкрыты) Кладите изоляцию (пенополистирол 30 мм), вырезая под коммуникации канавки. Сверху стяжку 50 мм минимум с армированием. Итого толщина порядка 100 мм. Второй вариант - укладывайте коммуникации, поверх - слой изолона. потом можно выровнять лёгкой стяжкой (УБО например). Потом 4 см прочной армированной стяжки. Итого толщина примерно 100 мм

Предложенный Вами вариант без доп выравнивания - допустИм.

Не забудьте про демпферную ленту.

После заливки накройте полиэтиленом и не снимайте его до окончания штукатурных работ. Обязательно отдельно объясните рабочим чтобы не трогали демпферную ленту. Вы её сами срежете ПОСЛЕ укладки паркета\ламината\плитки

Спасибо за комментарии! Для звукоизоляции думаю использовать Фоностоп Дуо в два слоя. И там требуют достаточно ровную поверхность под него. Соответственно, не очень понятно, как это обеспечить в предложенных вариантах. Ну, даже если использовать Шумостоп. Те же вопросы... То есть у меня получится звукоизоляция буграми поверх коммуникаций. Ничего на нее такую стяжку класть?

А какая разница - класть стяжку прямо на коммуникации или на прослойку поверх коммуникаций?

Производитель рекомендует прикрепить коммуникации к перекрытию при помощи раствора ЦПС. Не лишено смысла.

_Alexey_ написал : Ранее куплена базальтовая фибра размером 12 мм, диаметр 18+/-2 микрона.

Тоже есть в Эпицентре или где-то отдельно пришлось брать? В нашем Эпицентре, кстати, вообще сейчас запустение какое-то, половина товара интересующего просто пропала.

seacat написал : Тоже есть в Эпицентре или где-то отдельно пришлось брать? В нашем Эпицентре, кстати, вообще сейчас запустение какое-то, половина товара интересующего просто пропала.

Брал отдельно, в Киеве через инет-магазин от производителя. Компания ООО Технобазальт-Инвест тут. Брал сразу 2 кило, где-то 36-38 грн. за кило. Правда доставка получилась долгая, заказывал в понедельник, получил аж в четверг. Может это у меня так получилось =) Так что, если будете брать - заказывайте заранее.

подскажите кто-нибудь где в россии можно купить фиброволокно через интернет через поисковик пробовал не могу найти

Пожалуйста, тут или тут. В поиске всё можно спокойно найти...

я таких тоже могу много найти но мне не надо 100 кг

_Alexey_, спасибо за информацию.

Ответьте пожалуйста, спецы по полусухой стяжке, замешивать обычной бетономешалкой получится(будет еще пластификатор), или зря я её запёр в квартиру ? )

ABCD написал : Ответьте пожалуйста, спецы по полусухой стяжке, замешивать обычной бетономешалкой получится(будет еще пластификатор), или зря я её запёр в квартиру ? )

достаточно геморрно.последние разы я сначала загружал ее на сухую,а потом получившуюся сухую смесь размешивал водой.если размешивать классически(вода в барабан,затем постепенно цемент и песок),то смесь по мере загущения скатывается,комкуется и превращается в гумно.а так ничо,просто на дне чуть влажнее,чем сверху,поэтому при переносе надо раствор и сверху и снизу набирать

ABCD написал : обычной бетономешалкой получится(

нет всё налипает на стенки. мало того на полу можно размешать гораздо больше за раз

ABCD, у меня не получилось :(

витаон написал : нет всё налипает на стенки. мало того на полу можно размешать гораздо больше за раз

Вот блин, а я надеялся в одно лицо сделать стяжку...Если мешать на полу, то наверно сам всё не буду успевать, и замешивать, и разравнивать(затирать)? Какое вообще время эта смесь активна для разравнивания(затирания)?

ABCD написал : Какое вообще время эта смесь активна для разравнивания(затирания)?

Начать надо с небольшого замеса. Лопат на 15 песка. Потом поймете насколько активна смесь. Сделайте кучу, залейте её водой на полведра. Подождите минут 5-10, пока вода впитается. Если жидковата, ещё добавьте немного песка и цемента, чтобы смесь была как пластилин.

витаон написал : нет всё налипает на стенки. мало того на полу можно размешать гораздо больше за раз

Все отлично получается. Всегда мешали мешалкой, просто приловчиться нужно. Гораздо быстрее и лучше чем лопатой.

Хм...Какие разные ответы )

barcelonetta написал : Все отлично получается. Всегда мешали мешалкой, просто приловчиться нужно. Гораздо быстрее и лучше чем лопатой.

А какие тут есть тонкости? ) Фибра, пластификатор, цемент, песок, вода - в какой последовательности это кидать в мешалку чтобы не налипало ? :o

Здравствуйте.

Собираемся заливать стяжку пола. пирог со звкукоизоляцией(Роквул флор батц 25мм) такой: плита перекрытия -> звукоизоляция -> стяжка 6-7см.

Возник вопрос по усилению стяжки сеткой. Есть ли в этом необходимость?

спасибо.

barcelonetta написал : Всегда мешали мешалкой

Даже в однокомнатной квартире? В ручную замешать полусухую смесь, то же есть свои тонкости, чтобы было легче и быстрее. Да я почти и не перемешиваю 0,1 куба, знаю эти тонкости. Я на торговых центрах не работаю.

barcelonetta написал : просто приловчиться нужно

как у меня не получалось никакими уговорами. тем более если мешалка старая и нутро корявое

Здравствуйте.

Делаю стяжку как описано здесь http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=55378 в посте №38. В данном описании не указано через какое расстояние ставить регулировочные винты на который будет ложиться профиль? Перепад по высоте составляет до 8 см. Т.е. толщина стяжки будет от минимальных 3см до 11см. Допустима ли такая нагрузка на плиты перекрытия? Дом кирпичный, толщина плиты 20 или 22 см (т.к. в отверстие в плите рулетка уходит до 18 см.) Как можно уменьшить вес стяжки и заодно уменьшить расход самой стяжки, там где высота 11 см? нужна ли армирующая сетка? Заливать буду Основит Т-43.

Спасибо за внимание.

Добрый день. Требуется совет. В новостройке (монолит) требуется сделать стяжку. Толщина стяжки из-за горизонтальной разводки (в стяжку) труб отопления и вымеренного уровня по сравнению со уровнем на лестничной площадке будет 8-9 см. Есть желание сделать стяжку на основе гипса, но нет желания (вес, объем, цена) делать заливку на всю толщину стяжки. Вычитал про керамзит, но, как понял, его используют только с цементной стяжкой. Возможно-ли его использовать в моем случае (сделать основу на примерно 7 см и остальное залить самовыравнивающейся смесью)? Или какие варианты стоит рассмотреть еще? Стены отштукатурены гипсовой штукатуркой.

Romchik58 написал : е указано через какое расстояние ставить регулировочные винты на который будет ложиться профиль?

по три винта на каждый профиль достаточно -два по краям и один посредине.

Romchik58 написал : до 11см. Допустима ли такая нагрузка на плиты перекрытия?

допустимо, стяжка т-43 лёгкая.

Romchik58 написал : Как можно уменьшить вес стяжки и заодно уменьшить расход самой стяжки, там где высота 11 см?

там где 11 - там сделать 8 см, а там где 3 - там сделать ноль. От 0 заливать тонкослойной наливайкой, от 1 - смесью тонкослойной и Т-43, от 3-х до 8 - --Т-43. Заливать непрерывно, пускай эти смеси перемешиваются на полу, это допустимо.

Romchik58 написал : нужна ли армирующая сетка?

нет.

alexkd написал : Есть желание сделать стяжку на основе гипса, .......

[quote="alexkd;3313305"]Вычитал про керамзит, но, как понял, его используют только с цементной стяжкой. Возможно-ли его использовать в моем случае (сделать основу на примерно 7 см и остальное залить самовыравнивающейся смесью)?

1) из обычного гипса делать не советую - он недостаточно прочен и совсем неводостойкий. Очень подвержен грибку. Лучше используйте специальные гипсовые наливные полы. 2) керамзит можно использовать с гипсом.

У кого есть опыт с Ивсил термолайт? Привлекло, что легкая и с изоляцией ударного шума на 22дб. Смущает, что прочность всего 70 мпа. И сомнение в том, что гасит ударный шум. Как твердая стяжка без подложки сможет это?

Raynk у него наполнитель керамзитовый, отсюда все особенности...