FAQ. Всё о стяжке

Hostman написал : Теперь пока так понимаю: для лучшей звукоизоляции от ударного и звукового шума следует применить минвату плотную. Чуть выше уже задал вопрос про нее. Общая толщина пирога должна быть в районе 100 мм. Следовательно, кажется логичным устроить полусухую стяжку толщиной 4-5 см.

по минвате толщиной 1 см стяжка должна быть не менее 6-ти см, в противном случае стяжка будет гулкой (будет резонировать на толстой и упругой подкладке)

Ответ на пост 14636

Сложно, я планирую без гудрона, пенопласта и тд. Сначала проводку по полу в гофре, атем керамзитом засыпать-выровнять уровень. Потом накрыть керамзит пленкой с перехлестом 25 см и проклейкой скотчем стыков. Поверх этого залить ЦПС 4-5см. Сегодня говорил с мастером, объяснил как хочу делать, он спрашивает а как я маяки ставить буду? Предлагает застелитьь пол вместо керамзита технониколью. Я сомневаюсь в этом материале. Керамзит -проверенный материал. А вот насчёт установки маяков по керамзиту может кто чего подскажет?

vsa-79 написал : А вот насчёт установки маяков по керамзиту может кто чего подскажет?

Делал вот так. На фото раствор полусухой консистенции, с фиброй.

Грэй написал : по минвате толщиной 1 см стяжка должна быть не менее 6-ти см, в противном случае стяжка будет гулкой (будет резонировать на толстой и упругой подкладке)

А при минвате 2 см стяжку придется еще толще делать? Какие вообще варианты звукоизоляции можно применить (кроме ЭППС)?

[QUOTE=Master111;4416383]Делал вот так. На фото раствор полусухой консистенции, с фиброй.

А гидроизоляцию под керамзит стелили? Вопрос в том, что мастер уверяет что керамзит сыпуч и по нему не выставить маяки нормально. Может мастера сменить?:-)

Gennady, я понимаю, что вы эксперт. а я лох полный. Объясните, с какой стати в сухой оболочке что то будет гнить? Возможно, вы скажите, что мостики холода и промерзание, так? Дайте мне, пожалуйста, ссылку или подтверждение правильности ваших слов.

Silver2013 написал : Возможно, вы скажите, что мостики холода и промерзание, так? Дайте мне, пожалуйста, ссылку или подтверждение правильности ваших слов.

А разве обязан? У меня нет времени доказывать что тот бред, что сделан, является действительно полным бредом и мне пофигу, что вы про это думаете. Это ваши проблемы, не так ли? Особенно позабавило про "мостики холода и померзание", если вы так узко мыслите или вас везде преследуют эти кошмары, то и объяснять смысла нет - ничего не поймёте.

[QUOTE=vsa-79;4416968]

Master111 написал : Делал вот так. На фото раствор полусухой консистенции, с фиброй.

А гидроизоляцию под керамзит стелили? Вопрос в том, что мастер уверяет что керамзит сыпуч и по нему не выставить маяки нормально. Может мастера сменить?:-)

На первом фото у двери толщина керамзита более 10 см. В процессе хождения он чуть спрессовывается. Хз, но у меня маяки не плавали. И еще, там видно, что маяк (профиль) лежит на плитке, плитка на приличной ляпухе жесткого раствора. И ничего не плавает, если забег слонов не устраивать;))) И нафига гидра под керамзит - у вас там санузел? Я не делал, т.к. первый этаж, холл.

Hostman написал : при минвате 2 см стяжку придется еще толще делать?

да ни при чем здесь толщина, резонансная частота зависит от массы, а не от толщины. Вот очень наглядная картинка - принцип работы звукоизоляции - а вот точно рассчитать толщины каждого слоя - весьма трудно.

Hostman написал : варианты звукоизоляции

я вот совсем недавно сделал из Акустов ВС, 4мм толщина, поверх - стяжка примерно 6см. И эффект даже весьма хороший.

У меня не санузел, третий этаж, на втором этаже ремонт с многоуровневыми гипсокартонными потолками (опасаюсь чтобы не протекало). Предлагали пластификатор засыпать влагопоглощающий, но в нашем колхозе о таких вещах даже не слышали....... Поэтому, скорее всего, код керамзит плёнку, на керамзит ляпухи ЦПС под маяки, маяки из профтрубы и сама стяжка из ЦПС. Рассматриваю вариант технониколь вместо керамзита, но как то боязно, да ещё под него основание нужно качественно подготовить. По трудоозатратам сложнее. Да и как он поведет себя под слоем ЦПС?

vsa-79 написал : пластификатор засыпать влагопоглощающий

можно просто насыпать сухого цемента - очень гигроскопичный материал...

vsa-79 написал : Да и как он поведет себя под слоем ЦПС?

отлично поведёт ,правда в плане звукоизоляции толку ноль ,как впрочем и от керамзита

Прошу совета,как поступить.Всю голову "сломал".Уже снится эта стяжка.....Новостройка,планирую клеевую пробку на пол.Но вот беда-стяжка,она вся в трещинах и бухтит при простукивании(ПЦС с какой то изветью на первый взгляд,зарапается как здрасте),начал снимать перфоратором,отходит пластами по 20*20 см до 50*50 см.Только в двух местах пришлось подолбить.Общая площать 76 кв.м.снял пока только в зале.Под стяжкой керамзито-бенонная смесь,уточнил у строителей,засыпают керамзитом и поверх поливают таким же раствором что и для стяжки.Перепады по высоте керамзито-бетонного слоя до 25мм (По углам высоко а в центре яма).Как наиболее рационально поступить в моем случае? 1)Цементную стяжку очень трудоемко подъем 2-х полетов ну и сам процесс заливки.Какая минимальная толщина должна быть в самых высоких местах (по углам)? 2)Кнауф супер пол-можно ли под клеевую?Сколько слоев ГВЛ ложить 1 или 2.Можно ли для заделки швов использовать Кнауф Фюген? 3)Кнауф УБО и поверх ГВЛ? 4)Ваши предложения? 5)Может я заморачиваюсь?Не хотелось бы чтоб пробка начала гулять...

Kolyan750, если вариант с классической стяжкой отвергаете, оптимальным выглядит "убо + гвл". только имейте ввиду: минимальный рекомендованный слой 30мм и гвл 10мм минимум 2 слоя (эп 20мм, но он дороже раза в 1,5 в пересчете на площадь). толстослойный наливной пол не предлагаю, т.к. по весу мешков будет, почти как и цпс. да, фугеном стыки можно заделывать

Kolyan750 написал : 1)Цементную стяжку очень трудоемко

А вы думаете другие варианты потребуют меньшего количества материалов? И потом - обычную стяжку вы можете делать от 0, остальные варианты у вас поднимут уровень пола.

almeca написал : да ни при чем здесь толщина, резонансная частота зависит от массы, а не от толщины. Вот очень наглядная картинка - принцип работы звукоизоляции - а вот точно рассчитать толщины каждого слоя - весьма трудно.

я вот совсем недавно сделал из Акустов ВС, 4мм толщина, поверх - стяжка примерно 6см. И эффект даже весьма хороший.

Спасибо, не в ту сторону я мыслить начал, теперь понимаю. А 4 мм материала достаточно???

Hostman написал : А 4 мм материала достаточно?

Честно говоря - сам не очень верил.... Но заказчица и соседка снизу разрешили провести эксперимент - и результат оказался весьма достойным - звук шагов (до укладки ламината) можно стало услышать только если прислушиваться, звук сабвуфера, стоящего на полу - не слышен вообще. Кстати, материал вот такой - http://www.akustov.com/materials/zvukoizolyacionnie_materialy/rulonnyjj-zvukoizoljatsionnyjj-material-akustov-bazis/

Поясните, пожалуйста, кто-нибудь, насчет пескобетона. Что есть пескобетон? То есть если написано грубый ровнитель, ровнитель для пола это он и есть? Или обязательно в названии должно быть написано пескобетон и никак иначе? Например Ровнитель для пола Ветонит 5700 это считается пескобетоном или уже относится к другому типу сухих смесей? И если это разное, что лучше выбрать для плавающей стяжки?

Andyru написал : Что есть пескобетон?

Во, я бы тоже хотел узнать, почему в одном случае песок + цемент называется раствор, а в другом - бетон....:)

almeca написал : Во, я бы тоже хотел узнать, почему в одном случае песок + цемент называется раствор, а в другом - бетон....:)

бетон- со щебнем(гравием):p

almeca написал : почему в одном случае песок + цемент называется раствор, а в другом - бетон....:)

конечно интересно. пескобетон "мастер гарц", которым предпочитаю работать, содержит совсем мелкий отсев щебня. а вот аналогичная смесь "мастерок" - ну песок галимый.

ввв написал : бетон- со щебнем

это я знаю, бетон отличается от раствора тем, что в нем присутствует крупная фракция заполнителя... А вот именно что за материал - пескобетон?:)

spaceeggs написал : содержит совсем мелкий отсев щебня

да, они пишут, что добавлена мелкофракционный гравий. Но тогда это просто бетон!

almeca написал : пескобетон?

пескоцементный маркетинг. Добавили цемента чуть и бетоном обозвали.

ввв написал : пескоцементный маркетинг.

во-во... Очередная дурь манагеров.... Подчеркнуто выделена одна из фракций состава... Давайте Фуген назовем гипсошпаклевкой, а мой любимый ветонит - известнякосмесь....:)

almeca написал : Подчеркнуто выделена одна из фракций состава

пескобетон- это бетон, в котором вместо щебня используется песок!:D

ввв написал : это бетон, в котором вместо щебня используется песок!

гениально... :) Короче, состав - цемент, песок и ПЕСОК!

almeca написал : состав - цемент, песок и ПЕСОК!

ДА!!!:yu

almeca написал : бетон отличается от раствора тем, что в нем присутствует крупная фракция заполнителя.

бетон по сути - искусственный строительный камень на основе вяжущего

stroyman написал : бетон по сути - искусственный строительный камень

искусственный камень - цемент. Бетон -вид строительного материала.