FAQ. Всё о стяжке

tomix, пирог правильный (толщина верхней полусухой стяжки от 5 см, гофрами нежелательно занимать больше 10-20 см подряд), но зачем подложку под ламинат класть под стяжку? :swoon Что, даром досталось? :a И Акуфлекс там никуда не упёрся, зачем?.. Волокно надо туда, базальтовое или стеклянное. Роквул флор баттс или аналоги.

У нас потопы в среднем 3-4 раза в неделю.

:eek: переезжайте, другого выхода нет... и бросьте в окно гранату, чтобы домовой с таким счастьем следом не попёрся. :a

Вы блин такие советчики... Это квартира ипотечная, нам её ещё лет 7 выплачивать, и за такие деньги уже ничерта не найти в таких хороших (в нашей ситуации) транспортных условиях. Я хренею периодически, вы чего, квартиры как перчатки меняете? Не Рублёвка - так Алые паруса? :mad: Спуститесь на землю, ёпт. Новостройка. Эконом. Повторю - эконом! Там воду каждый разводит чем может и как умеет, а на насосах в ЦТП сняты стабилизаторы, из-за неоконченного подключения вода с котельной идёт напрямую в контур без теплообменника. Люди про редукторы в первый раз слышат, пока у них очередным прыжком с 5 до 6 атм не вырвет очередную китайскую гибкую подводку или паянный на коленке ППР. Когда я говорю сколько мне стоил ВРУ по материалам и по работе - на меня смотрят как на дуру, хотя по меркам этого форума я не вписалась бы и в дно эконом-категории здешних мастеров. :mad:
Так вот - я не экономила на воде и на электричестве - ибо это чревато. Всё, закончились шики и заначка на полочке, а на вышеупомянутом Троцеллене обозначено что он именно под плавающую стяжку. Я не приписываю ему чудотворных свойств, отнюдь, но вату я на днях потрогала и она оказалась очень нежной и хрупкой, кроме того её доставка мне будет стоить столько сколько она сама. Ролик пенополиэтилена или Акуфлекса я хотя бы на спину/тележку закинула и потащила.

Провода уже уложены, поэтому советы электрикам про то как надо бы разложить гофру - туда же. :mad:

Подскажите пожалуйста по поводу демпферной ленты. Помещение у меня размером 3,1 м * 5,6 м (17 м2). Черновую стяжку делал ЦПСом. Демпферные ленты не использовал. Комнату заливал за два захода с интервалом в несколько дней. Имеются микротрещины – прошло уже более года. Собираюсь заливать саморастекойкой, слоем до 3 мм (Форбо 999 или что-то аналогичное). Некие мастера посоветовали делить комнату пополам и пилить мою цементную стяжку болгаркой, что бы стяжка не потрескалась сильнее. Честно говоря, не думаю, что это необходимо, дому уже более 10 лет – любые движения плит думаю уже остановились. Вопрос: можно ли залить растекайку поверх моей стяжки не заморачиваясь с демпферной лентой по периметру и поперечным швом (если его делать, он все равно зальется растекайкой – или опять что-то надо будет придумывать)? Или лучше прислушаться этим советам.

Pafnutij, лента нужна для плавающей стяжки. Для контактной- не нужна.

ввв, Спасибо, успокоили. А я думал она нужна для компенсации расширения стяжки

tomix написал : СамарА, psnsergey - что о таком пироге скажете?

tomix, Троцеллену там не место, максимум как подложка под ламинат. Попробуйте его сдавить двумя пальцами со сдвигом (вероятен при укладке стяжки) - фрма не восстанавливается и т.д. Я за Акуфлекс. Крайне желательно расстелить его по перекрытию под кабели и трубы по инструкции отсюда. При отсутствии возможности посоветовал бы песокна место Троцеллена по рисунку, НО тут вопрос о нагрузке на перекрытие, забивание воилочного слоя и др. Нет. Не вижу препятствий настила Акуфлекс под кабели (удалить крепления, если есть, и пригрузить раствором по Акуфлексу).

Pafnutij, не режте. Все самое "страшное" уже позади. И лента на растекайку не нужна.

Кабели уже разложены и прибиты, вы не представляете сколько их, на это 2 полных рабочих дня ушло у электриков в 4 руки. Отдирать их совершенно не вариант.

Кстати, по поводу песка: ведь если не заморачиваться никакими виброразвязывающими прослойками и лить "как есть", то пространство между кабелями было бы заполнено массой стяжки, то есть по весу почти то же что и песок. Чтобы избежать забивания песка в войлок - можно проложить обычным полиэтиленом.

tomix написал : Кстати, по поводу песка: ведь если не заморачиваться никакими виброразвязывающими прослойками и лить "как есть", то пространство между кабелями было бы заполнено массой стяжки, то есть по весу почти то же что и песок. Чтобы избежать забивания песка в войлок - можно проложить обычным полиэтиленом.

Если лить не заморачиваясь, то толщина и вес были бы меньше ("-" высота гофры). Именно, что по весу то же, поэтому толщину стяжки следует сократить. Для себя я остановился именно на таком варианте: -демпферная лента по периметру; -песок по уровню гофр; -ПЭТ пленка (в вашем случае может быть и техноэласт без войлока); -полусухая до 40 мм не армированная (толщина мала, а основание не деформируемо). Общая толщина пирога не более 60-70 мм для новостроек! (до 200 кг/м кв.)

Высота гофры в минус не считается, поскольку заливка происходит до уровня коридора, грубо выражаясь. И 80 мм льют, и 100 мм.

Только есть ненулевое количество умников, которые обходятся 2-3 сантиметрами нивелирки, сверху ламинат на самую дешевую пенку - и счастливый сосед снизу изучает звук каждого шлепка босой ноги.

Перекрытия - армированный монолит, 20 см кажется. Лилось так же как и на фото.

Пользователь Oleg V написал в другой теме: "Тех, кто льёт нивелирку прямо на плиту перекрытия, в Аду поселяют этажом ниже."

tomix написал : Перекрытия - армированный монолит, 20 см кажется. Лилось так же как и на фото.

Такой монолит обычно имеет проблемы со звукоизоляцией лишь в местах прохождения стояков и венткоробов (др. сквозные отверстия). Его несущаяя способность - тайна великая, не малА, но 100 мм ЦПС не желательны. Думаю, точное попадание в уровень коридора (общего), отделенного дверью с порогом, никчему. При превышении расчетной массы 200 кг/м следует вводить легкие наполнители или отсЫпать вермикулитом вместо песка.

tomix написал : Люди про редукторы в первый раз слышат, пока у них очередным прыжком с 5 до 6 атм не вырвет очередную китайскую гибкую подводку

Русский жесткий суд, оплата судебных расходов, ремонта и проживания жильцов на период ремонта в другом помещении. Или терпеть. Каждый выбирает сам. Блин, ну неужели не понятно, что перманентно мокрая стяжка - это... ну, как цак всё время носить. Сарай это. Грибок как минимум Вы не выведете практически ничем при этих условиях.

tomix написал : Провода уже уложены, поэтому советы электрикам про то как надо бы разложить гофру - туда же.

А, так Вы полагаете, что на метровом пролёте стяжка будет держать не трескаясь только потому, что провода уже уложены? :a

Ну как минимум арматура именно для этого.

Однако стоит учитывать, что вермикулит гигроскопичен и хорошо держит влагу.

Мдя.

tomix, При ваших экстремальных условиях и таких же соседей забутьте про шумоизоляцию и облегчающих стяжку материалах, которые задерживают влагу. Трап в ванной сделали? ;)

Да. Его заливать будут вместе со всем.

tomix написал : Вы блин такие советчики...

вы пришли за советом, или переубедить решили всех? советы вам дали. как поступать решать только вам. по поводу электрики - земскова пересмотрели? на каждую розетку по дифавтомату? это избыточно.

Продать\купить квартиру - это не совет :mad: А электрику делают мастера с этого же форума, с кучей положительных отзывов.

Здравствуйте, нужна помощь по стяжке в п44 панельке. Сейчас лежит линолеум на бетоне. Планируется либо ламинат по всей квартире (кроме санузла), либо керамогранит на кухне и в коридоре + пробка в комнатах.

Заливать полноценную ЦПС не хочется (долго). Рассматривали сухой пол кнауф, но это 5-6 см высоты, а если дополнительный лист ГВЛ - то 7. Боится протечек. Не досыпешь засыпки - будет "стучать". Выровнять самовыравнивающейся смесью + подложку + ламинат = шум соседям.

Если под ламинат, где местами будет теплый пол (кухня, коридор), то какой вариант стяжки предпочтительнее с точки зрения шумоизоляции, малой высоты стяжки, устойчивости к заливам, минимальному повреждению плиты пола сверлением?

Если под керамогранит (+ теплый пол) и пробку в комнатах - что посоветуете?

20may написал : но это 5-6 см высоты

а стяжка считаете меньше? тем более со слоем звукоизоляции. под теплый пол в любом случае придется тепло-звукоизолировать. минимальная стяжка получается 20 мм звукоизоляуии и 5-6 цпс. итого минимум 7-8 см.

• покрытие. под пробку кстати теплый пол можно не делать.

Andrey099, на данный момент не хочется делать цпс, ищу другие варианты.

Вчера была встреча с застройщиком (по юридически-правовым причнам), но после основной части мы начали спрашивать всё подряд, с директором были двое инженеров. Я спросила про допустимую нагрузку, мне сказали - "ОООчень много, прямое попадание ракеты выдержит!". Когда я попросила уточнить в цифрах - сказали что до 800 кг/кв.м

tomix, Ага, у меня это все было - спрашивал и у окружающих "специалистов" и у форумных "гуру". Меньше 400кГ/м.кв. никто не давал. Пока не нашел документацию. Полезная долговременная нагрузка на мою плиту не более 140кГ/м.кв.! Так это советская плита изготовленная заводским способом по ГОСТ. А теперь представте себе как лепят эти плиты прямо на месте строительства гастеры и "эффективные прорабы" из того, что под ковш попало.

Ну это не мимопроходящие, а как бы курирующие строительство люди. По поводу литья - арматура лежит ОЧЕНЬ часто, буквально каждые 2 см. Электрики за 2 дня штробёжки стен убили 2 пары дисков в штроборезе, ругались страшно, говорили что такой ядрёный бетон не видели ещё. Та фракция, которая щебень - при попадании на нёё зуба диска ломала зуб, а при вылетании царапала защитные очки.

tomix написал : Электрики за 2 дня штробёжки стен убили 2 пары дисков в штроборезе

наверное и горизонтально штробы делаете? и более чем на сантиметр, раз до арматуры достаете. не боитесь, что сложится карточный домик?

tomix написал : убили 2 пары дисков в штроборезе, ругались страшно, говорили что такой ядрёный бетон не видели ещё.

Дешевые диски хилявые.

Нет, диски недешевые (видела чек), штробили сугубо вертикально.