Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20710

10.02.2023 в 15:41:07

#7154141

Anton_SPb, какая толщина стяжки планируется? И где шумоизоляция, - под керамзитом?

Anton_SPb написал: Мысли такие, что с плёнкой влага дольше будет сохраняться в стяжке.

мысли правильные, но - зачем вам влагу в стяжке долго сохранять? За три дня влага из стяжки не выйдет, даже если пленки не будет ни под - ни - над..... (толщина опять же, какая?) ну и назначение стяжки - какое?

Anton_SPb написал: А если без плёнки, то стяжка будет лучше сцеплена с основанием.

мысли снова правильные:)

Аватар пользователя
Anton_SPb

Местный

Регистрация: 13.12.2021

Москва

Сообщений: 18

10.02.2023 в 16:01:41

#7154147

Грэй написал: Anton_SPb, какая толщина стяжки планируется? И где шумоизоляция, - под керамзитом?

Anton_SPb написал: Мысли такие, что с плёнкой влага дольше будет сохраняться в стяжке.

мысли правильные, но - зачем вам влагу в стяжке долго сохранять? За три дня влага из стяжки не выйдет, даже если пленки не будет ни под - ни - над..... (толщина опять же, какая?) ну и назначение стяжки - какое?

Anton_SPb написал: А если без плёнки, то стяжка будет лучше сцеплена с основанием.

мысли снова правильные:)

Грэй, ~5 см толщина стяжки. Слой керамзита толщиной 25…30 см. Это весь пирог. А если прогрунтовать керамзит, то тянуть влагу перестанет, как думаете? Назначение - зона кухни, коридора, санузла.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108382

10.02.2023 в 16:18:08

#7154154

Anton_SPb написал: Добрый день! Планируется армированная стяжка ЦПС М300 по обильно пролитому цементом керамзиту. Стоит ли укладывать плёнку под стяжку или же уложить ЦПС без разделительного слоя (как вариант, прогрунтовав керамзит). Мысли такие, что с плёнкой влага дольше будет сохраняться в стяжке. А если без плёнки, то стяжка будет лучше сцеплена с основанием.

Anton_SPb, звукоизоляция не нужна совсем?

Аватар пользователя
dmitrovski

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Дмитров

Сообщений: 7198

10.02.2023 в 16:50:54

#7154173

Anton_SPb, , ~5 см толщина стяжки. Слой керамзита толщиной 25…30 см. Почему такой слой, новый вес стяжки соответствует весу старого покрытия?

Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20710

10.02.2023 в 17:07:18

#7154179

Anton_SPb написал: ~5 см толщина стяжки. Слой керамзита толщиной 25…30 см. Это весь пирог. А если прогрунтовать керамзит, то тянуть влагу перестанет, как думаете?

вы не ответили на мои вопросы -назначение?(для чего предназначена стяжка, какую цель вы преследуете, делая стяжку) -шумоизоляция? - будет или нет.

Anton_SPb написал: Назначение - зона кухни, коридора, санузла.

зона - это местоположение, а не назначение. :)

Anton_SPb написал: А если прогрунтовать керамзит, то тянуть влагу перестанет, как думаете?

не перестанет, но замедлит. ... и на третий вопрос вы не ответили - зачем вам сохранять влагу в стяжке? ... Anton_SPb,вы случаем не следователем работаете? Вы думаете , типа, что здесь вопросы только вы имеете право задавать, а мы только отвечать обязаны?

Аватар пользователя
rustr

Местный

Регистрация: 28.06.2013

Рязань

Сообщений: 13

16.02.2023 в 20:01:08

#7155721

Здравствуйте. Прошу подсказки. Панелька, ремонт капитальный. Планирую плавающую стяжку, перепад высот по черновому полу в комнате 4см. Возможно ли положить минвату разной толщины - 25 мм и 50, что бы не лить лишний цемент , минус вес, к тому же.

Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20710

16.02.2023 в 20:22:26

#7155724

rustr написал: Возможно ли положить минвату разной толщины - 25 мм и 50, что бы не лить лишний цемент , минус вес, к тому же.

упругая подложка сминается от нагрузок- это не баг, это свойство. вместе с подложкой проседает стяжка над ней. Чем тольше подложка, тем больше может быть просадка стяжка может треснуть при разной амплитуде на разных участках просадки.

Аватар пользователя
dmitrovski

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Дмитров

Сообщений: 7198

16.02.2023 в 23:11:35

#7155758

rustr, Планирую плавающую стяжку, , какой толщины? Возможно ли положить минвату разной толщины - 25 мм и 50,, как вы себя это представляете? Как это сделать в уровень, плиты лежат с уклоном, а не ступенькой. 50, но тогда надо стяжку делать сантиметров 15-20

Аватар пользователя
rustr

Местный

Регистрация: 28.06.2013

Рязань

Сообщений: 13

17.02.2023 в 19:32:14

#7155948

dmitrovski написал: rustr, Планирую плавающую стяжку, , какой толщины? Возможно ли положить минвату разной толщины - 25 мм и 50,, как вы себя это представляете? Как это сделать в уровень, плиты лежат с уклоном, а не ступенькой. 50, но тогда надо стяжку делать сантиметров 15-20

dmitrovski, Общий пирог без финиша от 6 до 10 см. Где плита опущена ниже - положить 50 мм, на подъёме плиты25. Армирование сеткой. Плита лежит с уклоном к наружной стене.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108382

17.02.2023 в 19:57:52

#7155957

rustr, мечтаете сделать барабан с толщиной ЦП стяжки в тонком месте 35мм? ;) И даже 50мм будет барабаном...

Аватар пользователя
rustr

Местный

Регистрация: 28.06.2013

Рязань

Сообщений: 13

17.02.2023 в 20:08:49

#7155962

BV написал: rustr, мечтаете сделать барабан с толщиной ЦП стяжки в тонком месте 35мм? ;) И даже 50мм будет барабаном...

BV, У меня первая комната со стяжкой из 25 мм Rockwool Флор Баттс и основит СТАРТОЛАЙН FC41 толщиной от 25 до 40 мм. Ничего не гремит, тишина и у соседей

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108382

17.02.2023 в 20:17:16

#7155967

rustr, вам виднее, но даже производитель пишет не менее 40мм. Насчет минваты разной толщины вам уже написали...

Аватар пользователя
rustr

Местный

Регистрация: 28.06.2013

Рязань

Сообщений: 13

17.02.2023 в 20:30:15

#7155970

BV, Значит, буду делать стяжку на минвате одной толщины

Аватар пользователя
vint202

Местный

Регистрация: 18.12.2018

Астана

Сообщений: 38

05.04.2023 в 14:10:06

#7167767

Здравствуйте, хотелось бы спросить помощи у знающих. После ремонта системы отопления в стяжке есть дыра глубиной в 9 см прямо до бетонного перекрытия ширина сантиметров 20 и длина где-то 40-50см. Чем её заделать, сантехник сказал можно плиточным клеем, но как-то глубоко для него или я ошибаюсь? Вот ещё нашёл в продаже ремонтную смесь BASF MasterEmaco S488, подойдёт ли такая? ссылка

Аватар пользователя
Резон

Местный

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7122

05.04.2023 в 18:29:59

#7167866

vint202, Обычную ЦПС в полусухом виде утрамбовать, предварительно трубы опрессовать и одеть на них изоляцию из вспененного ПЭ, пропылесосить, спрыснуть водой из пульверизатора основание непосредственно перед укладкой ЦПС. Всё .

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Аватар пользователя
dmitrovski

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Дмитров

Сообщений: 7198

05.04.2023 в 18:40:15

#7167871

vint202, основание тщательно подготовить, грунт md16 на нем развести Vetonit 6000

Аватар пользователя
vint202

Местный

Регистрация: 18.12.2018

Астана

Сообщений: 38

05.04.2023 в 20:03:56

#7167898

dmitrovski, спасибо. Разводить грунтом md16 вместо воды, в таких же пропорциях, я правильно понимаю? Или просто прогрунтовать хорошо, а потом vetonit разведённый водой? Заливать одним слоем?

Аватар пользователя
vint202

Местный

Регистрация: 18.12.2018

Астана

Сообщений: 38

05.04.2023 в 20:11:32

#7167903

Вроде почистил

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108382

Аватар пользователя
Persian cat

Местный

Регистрация: 31.05.2022

Санкт-Петербург

Сообщений: 36

19.05.2023 в 11:46:07

#7176992

Всем доброго времени суток. Я снова сюда с вопросом. Где-то месяцев 5 назад была залита полусухая стяжка по керамзиту (керамзит был пролит ЦПС М200). Толщина стяжки 6-7 см. с сеткой 4 мм., смесь для стяжки использовалась готовая М300, отдельно добавлялись пластификатор и фиброволокно. Стяжка была пролита и находилась месяц под пленкой, сквозняков не допускалось. Первые трещинки начали появляться через 2 месяца, но тонкие и до сир пор появляются новые, а некоторые, старые стали заметнее. Еще заметил, что в ванной трещин не было пока я туда на время не сложил несколько мешков с мусором, но нормальная стяжка же не должна из-за этого трескаться. Стяжку делали рабочие. Т. ч. не могу сказать, правильно ли делался замес, но это их далеко не первая стяжка. Работают довольно давно. Я знаю, что трещины в полусухой стяжки допустимы. Но норма ли, что они до сих пор появляются и как долго они могут еще проявляться? Прошло-то уже 5 месяцев. Может самые крупные трещины стоить расшить и заполнить рем. смесью? Снял тут несколько коротких видео, чтобы было наглядней и пару фоток.

https://youtube.com/shorts/_Vtux1XWPeA

Аватар пользователя
dmitrovski

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Дмитров

Сообщений: 7198

19.05.2023 в 12:13:05

#7176995

Persian cat, там что, маяки? но это их далеко не первая стяжка. Работают довольно давно., Это не показатель

Аватар пользователя
dmitrovski

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Дмитров

Сообщений: 7198

19.05.2023 в 12:15:56

#7176996

Persian cat, кто посоветовал керамзит? Деформационные швы есть? Хотя тут видно, что это из-за керамзита

Аватар пользователя
Persian cat

Местный

Регистрация: 31.05.2022

Санкт-Петербург

Сообщений: 36

19.05.2023 в 13:18:20

#7177008

dmitrovski написал: там что, маяки?

Да. Я уже об этом задавал вопрос здесь. До сих не вытащили и уже видимо не вытащить. Но под керамогранит сказали, что маяки вытаскивать необязательно.

dmitrovski написал: кто посоветовал керамзит?

Был большой перепад по плитам-перекрытия. Хрущёвка. Как без керамзита поднять стяжку на необходимую высоту?

dmitrovski написал: Деформационные швы есть?

Здесь моя ошибка. Не настоял. Сказали, что на не большой площади они не нужны. Общая площадь 45 кв. м., двушка.

Все настолько печально и корабль уже не спасти?

Аватар пользователя
dmitrovski

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Дмитров

Сообщений: 7198

19.05.2023 в 16:42:06

#7177033

Persian cat, во-первых, плиту перегрузили, нельзя в таких домах так нагружать плиту! Во-вторых, если это полусухая стяжка, то маяки не используют. В-третьих, деформационные швы в проёмах делаются по умолчанию В-четвёртых, мастера профессионалы никода так не скажут! Зачем такой геморрой, из керамзита, пескобетона, когда есть готовые облегченные смеси. Зачем стяжку держать под пленкой целый месяц? К соседям сходите и посмотрите на их потолок, ещё не жаловались?

Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20710

19.05.2023 в 17:22:32

#7177037

Persian cat написал: Но норма ли, что они до сих пор появляются и как долго они могут еще проявляться? Прошло-то уже 5 месяцев.

Когда всё высохнет, трещины перестанут появляться. У вас высыхание затянулось из-за большой толщины, из- за того , что вы поливали стяжку и держали её накрытой. И наверно, вы ещё и проветривать боялись? .... высыхание стяжки начинается. когда ей дают сохнуть, а не наоборот)

Аватар пользователя
Persian cat

Местный

Регистрация: 31.05.2022

Санкт-Петербург

Сообщений: 36

19.05.2023 в 17:52:20

#7177045

dmitrovski написал: во-первых, плиту перегрузили, нельзя в таких домах так нагружать плиту! К соседям сходите и посмотрите на их потолок, ещё не жаловались?

Во-первых. В этих домах уже сделано не мало стяжек таким образом. Во-вторых. Я снес старые перегородки из гипсолита с толстой, цементной штукатуркой и возвел новые из газобетона. Плюс была ванна из кирпича с тем же слоем цементной штукатурки. В ванной была изначально стяжка 5-6 см. Под деревянными полами было куча мусора с камнями. Я думаю Вы понимаете сколько это все весело.

dmitrovski написал: Во-вторых, если это полусухая стяжка, то маяки не используют. В-третьих, деформационные швы в проёмах делаются по умолчанию В-четвёртых, мастера профессионалы никода так не скажут!

К сожалению у нас городе такие вот мастера и при чем запись на несколько месяцев вперед. Я не из СПб.

dmitrovski написал: Зачем такой геморрой, из керамзита, пескобетона, когда есть готовые облегченные смеси.

Честно искал облегченную смесь в городе, но увы их нет. От слова совсем. Ни один магазин не привозит, нет спроса, нет предложения. Всех наверно устраивает ЦПС с керамзитом.

dmitrovski написал: Зачем стяжку держать под пленкой целый месяц?

Чтобы стяжка быстро не обезвоживалась. Вообще на этот счет много противоречивой информации. Кто говорит нужно накрывать, кто говорит нет.

Вообще все-таки хотелось бы не уходить в сторону от темы с трещина и услышать дельный совет от форумчан.

Аватар пользователя
евгений78

Местный

Регистрация: 27.10.2014

Москва

Сообщений: 4927

19.05.2023 в 18:16:34

#7177047

Persian cat, косяков конечно прилично наделали.большие трещины расшейте и залейте эпоксидом или ремсоставом,где будет плитка,если будет ламинат,то и так не страшно,но для самоуспакоения лучше починить.бухтения или отслоения стяжки нет?

телефон 8 905 530 42 54

Аватар пользователя
Persian cat

Местный

Регистрация: 31.05.2022

Санкт-Петербург

Сообщений: 36

19.05.2023 в 18:20:30

#7177048

Грэй написал: Когда всё высохнет, трещины перестанут появляться. У вас высыхание затянулось из-за большой толщины, из- за того , что вы поливали стяжку и держали её накрытой. И наверно, вы ещё и проветривать боялись? .... высыхание стяжки начинается. когда ей дают сохнуть, а не наоборот)

Пленку снял где-то через месяц. Просто подумалось, что 4-х месяцев вполне достаточно для высыхание. Последние несколько месяцев окна открыты на микро проветривание. А как понять. Стоит что-то делать с той или иной трещиной или оставлять как есть?

Аватар пользователя
dmitrovski

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Дмитров

Сообщений: 7198

19.05.2023 в 18:23:18

#7177050

Persian cat, Вообще все-таки хотелось бы не уходить в сторону от темы с трещина и услышать дельный совет расшейте трещину, перпендикулярно сделать штробы, в них уложить саморезы (70-90мм) без шляпок или шпильки, залить эпоксидкой

Аватар пользователя
Persian cat

Местный

Регистрация: 31.05.2022

Санкт-Петербург

Сообщений: 36

19.05.2023 в 18:31:10

#7177051

евгений78 написал: косяков конечно прилично наделали.большие трещины расшейте и залейте эпоксидом или ремсоставом,где будет плитка,если будет ламинат,то и так не страшно,но для самоуспакоения лучше починить.бухтения или отслоения стяжки нет?

Отслоение точно нет, а вот с бухтением не понятно. Везде разный звук, то звонкий, то глухой. Спасибо. Про рем. состав я думал, но решил все же спросить тут совета

А какой все же размер трещин считать критичным? Когда точно нужно за рем. составом бежать? Или у меня на видео уже тот самый момент?

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу