отделкин
отделкин
Резидент

Регистрация: 02.03.2008

Петрозаводск

Сообщений: 2680

28.04.2013 в 14:46:10

amar78 написал : каких механнизмов?

Дак они мешают и руками носят,и затирают тоже руками,гладилкой в 30см

amar78 написал : я не выключаю, бывает вообще в работе

вообще то они почти все с автоматом выключаются через 40-60минут потом нужно еще раз нажать кнопку

amar78 написал : про огромную щель в 1 мм первый раз слышу и не могу это представить....может что-то с глазами стало, или вы как-то неправильно проверяете.

так они проверяют правилом трапецией а оно узкое и на просвет щель кажется большой(оптический эффект наверное) Я проверяю правило обычное на грань наклоняю и смотрю просвет

amar78 написал : . я в щель под провилом просовываю фунтовую монету

а у нас 10рублей пихают;)

0
Рома
Рома
Резидент

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

28.04.2013 в 15:20:34

amar78 написал : 3 мм - нормальная допустимая погрешность по любым стандартам

На комнату 5 м это наберется 15 мм. Если ставить мебельную стенку, особенно такую, которая собирается в одно целое, то проблемы будут и соответственно полоска под стенкой - пустоты от 0 до 15 мм.

0
Road Runner
Road Runner
Местный

Регистрация: 28.04.2013

Химки

Сообщений: 221

28.04.2013 в 16:54:10

Добрый день, я смотрю, что в этой теме задают вопросы, поэтому рискну и я. В течении нескольких дней пытался разобраться с помощью поиска и чтения, но теперь надо проверить себя и на некоторые вопросы я еще не нашел ответа. Итак, дано: квартира 70 квм без стяжки и каких-либо стен, кухню собираемся перенести в коридор, на 5 метров от стояка. Пропорции всей площади примерно 6 на 11 или отдельно - две комнаты 6 на 4, кухня 3.5 на 3.5, но и ванна-туалет-коридор. Для произведения работ будем искать бригаду, но выбрать технологии хотелось бы сознательно. Итак, если переносить кухню и рассчитывать на самотек, то трубу надо прятать в стяжку (трасса пересекает дверные проемы) и получается, что у кухни высота стяжки должна составить минимум 10 см подъем + 65 мм - примерно 17 см. В принципе я не против подиума, например 10 см по всей квартире и 17 см для области кухни.

Теперь вопросы:

  1. Я посчитал, что обычная цементная стяжка будет давать вес около 200 кг на м2 при высоте стяжки 10 см, правильно? То есть уже 15 см дадут вес, близкий к расчетной нагрузке на плиту перекрытия. Да и 10 см многовато, как мне кажется.
  2. Значит, нужен керамзито-бетон? Не смог найти, как посчитать его вес, не подскажите?
  3. Читал темы и мне показалось, что чаще всего, в обычных случаях, делают так: на перекрытие какой-то шуманет или пенопласт или вспененный полистирол, а потом 5 см цпс. Как быть мне.?
  4. Есть ли преимущества у шуманета перед пенопластом или полистиролом? или из них троих можно выбрать самый дешевый материал? Что еще можно положить для теплоты и чтобы не сильно соседям с низу досаждать топотом?
  5. Куда ложить изоляцию и проводку? Под самый низ? Может быть, как-то посередине? Например, для области кухни 11 см керамзито-бетона, потом изоляция и 6 см армированной цпс стяжки? А для остальной области - 4 или 5 см керамзитобетона, а потом изоляция и 6-5 см армированной цпс?
  6. Еще вопрос - сделать сначала стяжку по всей квартире или сначала стены и потом стяжку в каждой комнате-помещении?
  7. может быть вообще как-то по другому устраиваать стяжку и подиум? Посоветуйте, пожалуйста.
0
витаон
витаон
Резидент

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

28.04.2013 в 18:20:15

Road Runner написал :

  1. Я посчитал, что обычная цементная стяжка будет давать вес около 200 кг на м2 при высоте стяжки 10 см, правильно? То есть уже 15 см дадут вес, близкий к расчетной нагрузке на плиту перекрытия. Да и 10 см многовато, как мне кажется.
  2. Значит, нужен керамзито-бетон? Не смог найти, как посчитать его вес, не подскажите?
  3. Читал темы и мне показалось, что чаще всего, в обычных случаях, делают так: на перекрытие какой-то шуманет или пенопласт или вспененный полистирол, а потом 5 см цпс. Как быть мне.?
  4. Есть ли преимущества у шуманета перед пенопластом или полистиролом? или из них троих можно выбрать самый дешевый материал? Что еще можно положить для теплоты и чтобы не сильно соседям с низу досаждать топотом?
  5. Куда ложить изоляцию и проводку? Под самый низ? Может быть, как-то посередине? Например, для области кухни 11 см керамзито-бетона, потом изоляция и 6 см армированной цпс стяжки? А для остальной области - 4 или 5 см керамзитобетона, а потом изоляция и 6-5 см армированной цпс?
  6. Еще вопрос - сделать сначала стяжку по всей квартире или сначала стены и потом стяжку в каждой комнате-помещении?
  7. может быть вообще как-то по другому устраиваать стяжку и подиум? Посоветуйте, пожалуйста.
  1. вес при 10см 180кг расчётная нагрузка на плиту 600-800кг,так что 10 это для плиты просто пух 2 .вес керамзитной стяжки примерно ( в зависимости от заполнения керамзитом и его фракции) 900-1000кг м куб значит при слое 15см она будет весить 150кг квм. 3.шуманет это вата и кладут её не вес облегчать а шумоизолировать пол от ударного шума вниз, пенопласт это общее название и народное:)правильно пенополистирол он бывает разный экструдированый(эппс) хрs и тот что в виде шариков ерs и разной плотности от 15кг до 50 , под стяжку в основном кладут эппс плотность 35кг , шумоизоляции он не добавляет, всего лишь облегчает вес и утеплитель , вам постелить 50мм эппс и залить 10см стяжки, или положить каменную вату флор батс от роквула и тоже залить 10см стяжки с армироваанием сварной сеткой,получите и облегчение и соседи внизу благодарить будут,если не хочется то смело залить 10см керамзита и сверху 5см цпс, с ударным шумом будет похуже .4 проводку если по полу кладут,то прямо на плиту 5 . насчёт первичности у всех по разному я делаю сначала штукатурку так меньше засирается стяжка , так что на любителя. 6. подиум можно из чего угодно сотворить от стяжки до засыпки керамзитом и сверху гвл ,керамзит тонкослойная стяжка ,фанера на лагах, пеноблоки ......
0
almeca
almeca
Резидент

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

28.04.2013 в 19:21:15

витаон написал : расчётная нагрузка на плиту 600-800кг

верно, но не забывай отнимать 300 полезной.

0
витаон
витаон
Резидент

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

28.04.2013 в 21:44:12

almeca типа 2 борца сумо станут на 1кв метр:) на стройке иногда в одно место по 5тон кирпича ставят

0
отделкин
отделкин
Резидент

Регистрация: 02.03.2008

Петрозаводск

Сообщений: 2680

28.04.2013 в 22:18:09

Рома написал : На комнату 5 м это наберется 15 мм. Если ставить мебельную стенку, особенно такую, которая собирается в одно целое, то проблемы будут и соответственно полоска под стенкой - пустоты от 0 до 15 мм.

Да сколько уже обьяснять то можно что 3 мм это не на метр погрешность ,а просвет под правилом и то иногда ,так как вся комната в уровне но например при затирке слегка провалили 3мм, вот и все а так комната ровная!!! по уровню!!!И это еще надо уметь так ровно делать и при этом 200м2 в день.вот за счет технологии и умении ровнять получаются такие полы

0
almeca
almeca
Резидент

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

28.04.2013 в 22:23:00

витаон написал : на стройке иногда в одно место по 5тон кирпича ставят

ну а вдруг хозяин сундук дедушкин поставит? 1200 собственный вес плюс 600кг золота....:)

0
аптекарь
аптекарь
Резидент

Регистрация: 18.04.2012

Волгодонск

Сообщений: 1210

28.04.2013 в 22:37:08

отделкин написал : Дак они мешают и руками носят,и затирают тоже руками,гладилкой в 30см

не,гладилка люминивая,длиной 1 м,шириной 11-12см(сфотаю на днях).один ее край лодочкой,ею круговые движения спокойно можно делать.при заглаживании прилагаю усилие по ощущению 7-8 кг.из-за отсутствия затирочной машины очкую,что поверхностный слой будет рыхловатым,поэтому ногами утрамбовываю перед правИлом основательно,что вроде бы не тяжело,но...тяжело:)

отделкин написал : так они проверяют правилом трапецией

да лезвием трапеции смотрю.если широким краем ставить--так ваще щели нет.какое-то время назад я стяжку не шлифовал,а по прошествии 6-7 часов после укладки приходил и трапецией срезал бугорки по лазеру.так вот были помещения,где под трапецию реально купюра не проходила(это не писдешь--клянусь честью).но тут поверхностная прочность уже многократно ниже,ямок-рытвинок-выбоинок полно,внешний вид не тот,да и больно хлопотно это...

almeca написал : ну а вдруг хозяин сундук дедушкин поставит? 1200 собственный вес плюс 600кг золота.

на 4-х ножках-шпильках...;)

0
koris
koris
Резидент

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

28.04.2013 в 22:49:09

аптекарь написал : ,гладилка люминивая,длиной 1 м,шириной 11-12см.один край лодочкой,

типа такой: http://krasnodar.pulscen.ru/products/gladilki_dlya_nalivnogo_pola_11735777 ? только она стальная

0

всё в голове (с)

amar78
amar78
Местный

Регистрация: 23.03.2013

Одесса

Сообщений: 129

28.04.2013 в 23:08:38

отделкин написал : Да сколько уже обьяснять то можно что 3 мм это не на метр погрешность ,а просвет под правилом и то иногда ,так как вся комната в уровне но например при затирке слегка провалили 3мм, вот и все а так комната ровная!!! по уровню!!!И это еще надо уметь так ровно делать и при этом 200м2 в день.вот за счет технологии и умении ровнять получаются такие полы

я думал, что это всем понятно, так сказать де факто Спасибо отделкин, я ленивее, чем вы.....

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу