Аватар пользователя
leagasy

Местный

Регистрация: 04.10.2012

Казань

Сообщений: 1030

22.06.2015 в 10:34:52

#5265646

СамарА написал : Это лишнее. С начала утеплите ограждение до плиты, затем отсыпьте сухим керамзитом, под керамогранит 10 см керамзитобетона, загладить или выровнить ЦПС.

Каково содержание керамзита в стяжке марки м150 должно быть под КГ, чтобы и прочность не упала ниже требуемой, и чтобы пол был максимально теплее? Скажем на мешок цпс м150 массой 30кг?

0
Аватар пользователя
СамарА

Местный

Регистрация: 06.03.2015

Самара

Сообщений: 469

22.06.2015 в 12:02:13

#5265793

moonrise написал : ...делать выравнивающий слой из минваты/утеплителя (а именно в него электрику прятать планировалось)....

А вот это не было очевидно из сообщения.

leagasy написал : Каково содержание керамзита в стяжке марки м150 должно быть под КГ, чтобы и прочность не упала ниже требуемой, и чтобы пол был максимально теплее?

Это взаимоисключающие понятия. Чем выше прочность, тем выше плотность, и, следовательно, теплопроводность. СНиП предписывает М150 минимально. Учитывая назначение помещения (лоджия, проходимость небольшая) можно соблюсти баланс, сделав смесь без видимых пустот между керамзитом, способную к заглаживанию, добавив чистого цемента, пластификатор. Пропорции - "на глаз", т.к. состав ЦПС М 150 - неизвестен, гранулометрический состав и кол-во пыли керамзита, марка цемента также. Зная все это Вы и сами пропорцию подберете (Гугл Вам в помощь)... Если ближе к "Фен-Шую", то поверх уплотненного сухого керамзита 5-6 см ЦПС М 150, но это похолоднее. Важно изолировать стяжку от непосредственного контакта с холодным ограждением.

0
Аватар пользователя
moonrise

Местный

Регистрация: 06.05.2015

Москва

Сообщений: 131

22.06.2015 в 12:23:15

#5265836

блин.. вермикулитовый бетон ни один завод похоже не делает в пределах досягаемости :( и это там, где есть возможность его реализовать (высокая покупательская способность).

0
Аватар пользователя
moonrise

Местный

Регистрация: 06.05.2015

Москва

Сообщений: 131

22.06.2015 в 12:58:47

#5265907

СамарА написал : А вот это не было очевидно из сообщения.

бр... совсем запутался :) если делать изначальный "замороченный" пирог:

  1. выравнивающий слой ( 0-3 см) песка или же стяжка такой же толщины;
  2. утеплитель (~ 2 см) и в нем трубы/гофра с электрикой;
  3. пленка (видимость гидроизоляции + отделение ваты от стяжки) может и не обязательно, но мне так спокойнее :);
  4. полусухая стяжка с фиброй (~ 6 см) в которой на дне (на утеплителе) лежат трубы отопления в изоляции, а прямо на них армирующая сетка.

соответственно при сохранении конструкции пирога убирание электрики в выравнивающий слой не дает выигрыша (утеплитель то остается).

0
Аватар пользователя
leagasy

Местный

Регистрация: 04.10.2012

Казань

Сообщений: 1030

22.06.2015 в 18:51:03

#5266457

СамарА написал : А вот это не было очевидно из сообщения.

Это взаимоисключающие понятия. Чем выше прочность, тем выше плотность, и, следовательно, теплопроводность. СНиП предписывает М150 минимально. Учитывая назначение помещения (лоджия, проходимость небольшая) можно соблюсти баланс, сделав смесь без видимых пустот между керамзитом, способную к заглаживанию, добавив чистого цемента, пластификатор. Пропорции - "на глаз", т.к. состав ЦПС М 150 - неизвестен, гранулометрический состав и кол-во пыли керамзита, марка цемента также. Зная все это Вы и сами пропорцию подберете (Гугл Вам в помощь)... Если ближе к "Фен-Шую", то поверх уплотненного сухого керамзита 5-6 см ЦПС М 150, но это похолоднее. Важно изолировать стяжку от непосредственного контакта с холодным ограждением.

А что лучше с точки зрения снижения теплопроводности, керамзит замешанный с цементом или эппс такой же толщины?

0
Аватар пользователя
СамарА

Местный

Регистрация: 06.03.2015

Самара

Сообщений: 469

22.06.2015 в 22:05:25

#5266780

moonrise написал : "замороченный" пирог:

Согласен.

moonrise написал : убирание электрики в выравнивающий слой не дает выигрыша (утеплитель то остается).

Почти согласен. По возможности, лучше трубы в песок, а при необходимости в вату.

ЭППС, http://teplolivam.ru/yteplenie/teploizolyacionnye-materialyi/teploprovodnost-materialov.html http://www.homeideal.ru/data/teploprovodnost.html но керамзит жестче, хотя... Для справки: усредненные пропорции легкого бетона Ц:П:З(заполнитель) = 1:2: (3-5, 3-прочнее, 5-теплее), в мешке 30 кг ЦПС М 150 цемента максимум 6 кг ...

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

23.06.2015 в 04:58:42

#5267171

Всем привет!

Вопрос: чем можно армировать плавающую стяжку? с ног сбился, сетку 40х40 в рулоне найти не могу. Сетка сварная (18х18х0,75мм 0,92х30м), но что-то смущает толщина проволоки всего 0.75мм. 25х25х0.95 в наличии пока нет. есть кладочная сетка 1х2м с ячейкой 100х100 проволока 3мм, стеклопластиковая в рулоне 10х10. , ну и кладочные 0.5х1.5м с ячейкой 50мм, но их много надо и стыковать много. как быть? или брать сетку 18х18х0,75мм и не париться?

0
Аватар пользователя
moonrise

Местный

Регистрация: 06.05.2015

Москва

Сообщений: 131

23.06.2015 в 09:22:41

#5267345

leagasy написал : А что лучше с точки зрения снижения теплопроводности,

вермукулитовая стяжка крепче чем керамзитовая, теплее, и дороже. возможно и легче.

СамарА написал :

moonrise' написал : убирание электрики в выравнивающий слой не дает выигрыша (утеплитель то остается).

Почти согласен. По возможности, лучше трубы в песок, а при необходимости в вату.

почему/чем трубы лучше в песок?

0
Аватар пользователя
moonrise

Местный

Регистрация: 06.05.2015

Москва

Сообщений: 131

23.06.2015 в 09:24:45

#5267349

andrewkhv написал : есть кладочная сетка 1х2м с ячейкой 100х100 проволока 3мм

бывает вроде как толщиной 2мм и рулонами.

0
Аватар пользователя
michigan

Местный

Регистрация: 26.10.2013

Рязань

Сообщений: 633

23.06.2015 в 09:39:37

#5267365

andrewkhv написал : Всем привет!

Вопрос: чем можно армировать плавающую стяжку? с ног сбился, сетку 40х40 в рулоне найти не могу. Сетка сварная (18х18х0,75мм 0,92х30м), но что-то смущает толщина проволоки всего 0.75мм. 25х25х0.95 в наличии пока нет. есть кладочная сетка 1х2м с ячейкой 100х100 проволока 3мм, стеклопластиковая в рулоне 10х10. , ну и кладочные 0.5х1.5м с ячейкой 50мм, но их много надо и стыковать много. как быть? или брать сетку 18х18х0,75мм и не париться?

Рулонную не советую, я замучился ее распремлять, все время выгибалась. Карты 1м х 2м тоже надо смотреть, у меня были выгнуты. На я делал по мин вате и пленке

0
Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

23.06.2015 в 10:13:59

#5267409

andrewkhv написал : Вопрос: чем можно армировать плавающую стяжку?

есть причины для армирования?

0
Аватар пользователя
moonrise

Местный

Регистрация: 06.05.2015

Москва

Сообщений: 131

23.06.2015 в 12:58:07

#5267602

кстати фибра тоже армирует :)

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

23.06.2015 в 16:08:41

#5267951

michigan написал : Рулонную не советую, я замучился ее распремлять, все время выгибалась

а если вверх ногами ее положить?

0
Аватар пользователя
michigan

Местный

Регистрация: 26.10.2013

Рязань

Сообщений: 633

23.06.2015 в 18:50:21

#5268170

andrewkhv написал : а если вверх ногами ее положить?

Было без разницы. Может мне конечно не повезло...

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

24.06.2015 в 03:31:45

#5268792

Еще ткой вопрос: как лучше расположить маячные глухари? Какое расстояние между рядами и между соседними глухарями, расстояние от стен, чтоб потом не сдохнуть на выравнивании и затирке? Планирую брать 10х180, есть мысль заворачивать их прямо в бетон перекрытия.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу