FAQ. Всё о стяжке

Оксана777, Да. ЭПП - экструдированный пено полистирол. Толщиной как раз начинается с 20мм. И не забудьте по периметру демпферную ленту. Чтобы из стен, стяжка холод не тянула.

dmitdemid, "Инженерка"- паркетная доска? BV видимо имел ввиду что чудес не бывает, и без "швов" стыкующийся материал невозможно уложить. Возможно Вы имели ввиду, укладку без порожков в дверях? Тогда, конечно можно! Непонятно зачем фанера? "Инженерка" замковая или клеевая?

dmitdemid,

dmitdemid,

dmitdemid написал: Подскажите как правильно стяжку залить под инженерную доску. Много противоречий. Основная проблема как быть со швами?

Делайте любую стяжку , хоть плавающую, хоть сухую, хоть мокрую. швы в стяжке можете делать, можете не делоать - это никак на вашу инженерку не повлияет. Если в стяжке сделаете швы - после высыхания стяжки заполните их жестким раствором, и получите стяжку без швов. И расскажИте поподробней про вашу инженерную доску,она с замками или нет, как будете укладывать _ на подложку или приклеивать клеем к основанию. дайте ссылку что ли.

ИгорьPurnesh написал: dmitdemid, "Инженерка"- паркетная доска? BV видимо имел ввиду что чудес не бывает, и без "швов" стыкующийся материал невозможно уложить. Возможно Вы имели ввиду, укладку без порожков в дверях? Тогда, конечно можно! Непонятно зачем фанера? "Инженерка" замковая или клеевая?

ИгорьPurnesh, спасибо! Да все верно, без порогов, стыков в проемах, и если судить по рекомендациям производителей, то и на углах, в длинных помещениях, и т.д везде нужны разрывы покрытия. Понятно что куча порогов в современной отделке не приемлема. Инженерка двухслойка, будет укладываться на клей. Не плавающим методом, то есть с фиксацией к основанию. То есть к фанере.

Грэй написал: dmitdemid,

dmitdemid написал: Подскажите как правильно стяжку залить под инженерную доску. Много противоречий. Основная проблема как быть со швами?

Делайте любую стяжку , хоть плавающую, хоть сухую, хоть мокрую. швы в стяжке можете делать, можете не делать - это никак на вашу инженерку не повлияет. Если в стяжке сделаете швы - после высыхания стяжки заполните их жестким раствором, и получите стяжку без швов. И расскажИте поподробней про вашу инженерную доску,она с замками или нет, как будете укладывать _ на подложку или приклеивать клеем к основанию. дайте ссылку что ли.

Грэй, Спасибо за информацию, да виноват, про саму доску не написал.. Будет с фиксацией к основанию, на клей, доска пока не выбрана, скорее всего это будет шип паз, то есть без замка. В общем то приклеиваться будет в любом случае. Вопрос вот в чем, по хорошему в проеме стяжка прорезается, я уже узнал это не шов, а скорее "программируемая трещина", и так как покрытие без стыка оно будет поверх этой трещины-прорези, стяжка будет немного расширяться и сужаться, не будет ли разрыва покрытия от этого в окрестностях проема, ведь покрытие будет как бы стягивать два куска? Обычно трещина следствие растягивания и трескания по самому слабому месту в момент усадки. НАшел линейные расширения стяжки - они ничтожны. То есть получается что трещина появляется в момент твердения стяжки, но происходят ли движения после твердения? И как они могут отразиться на покрытии? Поможет ли настил фанеры на стяжку, и потом на фанеру уже самого покрытия? Сможет ли фанера выполнять какие-то распределяющие и демпфирующие функции? То есть стяжки сжались, прорезанный шов начал увеличиваться, но фанера зафиксирована на двух стяжках, и стягивает их, что произойдет, отрыв фанеры, новая трещина? Тут наверное хороший эластичный клей нам в помощь который поможет фанере этот миллиметр движения компенсировать. Или изменения настолько небольшие что ничего не будет? Что будет когда шов начнет уменьшаться, то есть стяжки начнут увеличиваться в размерах от жары скажем, стяжки упрутся друг в друга в проеме, и наверное фанера ничего "не почувствует" так как прорезанный шов на 1/3 толщины, и они просто упрутся друг в друга на оставшиеся 2/3 (где проходит собственно трещина), а так как цементные изделия хорошо держат сжатие то наверное ничего не будет.

Противоположный вариант, ничего не прорезать, дополнительно армировать стык двух стяжек, то есть не только нижнюю сетку положить, а дополнительно армировать допустим сверху, и по углам проема. Тогда наверное не треснет, армирование поможет пережить усадочные растягивающие усилия в проеме, и воспринимать дальнейшие растягивающие усилия. Но возможно тогда треснет в том месте где дополнительное армирование будет отсутствовать..

Собственно вопрос как правильнее? Благодарю, что осилили!

dmitdemid написал: То есть получается что трешина появляется в момент твердения стяжки, но происходят ли движения после твердения? И как они могут отразиться на покрытии?

dmitdemid написал: НАшел линейные расширения стяжки - они ничтожны.

dmitdemid написал: то будет когда шов начнет уменьшаться,

dmitdemid написал: Благодарю, что осилили!

я- то осилил, а вот вы не осилили то что я написал:

dmitdemid написал: Если в стяжке сделаете швы - после высыхания стяжки заполните их жестким раствором, и получите стяжку без швов.

... Стяжка без трещин и без швов стабильна. Но- Практика показала, что трещин в стяжках не избежать, и приходится их ремонтировать. Гораздо легче ремонтировать немногочисленные, широкие и прямыее трещины, чем хаотичные узкие и извилистые, согласитесь? Именно поэтому и делают искуственно швы - чтобы их было легче ремонтировать. Осилили? :) 1) В неё можно забить гвоздь или закрутить саморез, что важно для временной фиксации,доски пока не высох клей. б) если вдруг у стяжки есть скрытые слабые места, которые могут проявиться постфактум, то у фанеры таких мест меньше- она более предсказуема. 2) Хотя теперь научились делать ровные, прочные и стабильные стяжки, и есть разные хорошие клея,чтобы клеить доску без фанеры, но от фанеры наши отечественные паркетные мастера отказываться не спешат. Преимущества фыанеры:

Грэй написал:

dmitdemid написал: То есть получается что трешина появляется в момент твердения стяжки, но происходят ли движения после твердения? И как они могут отразиться на покрытии?

dmitdemid написал: НАшел линейные расширения стяжки - они ничтожны.

dmitdemid написал: то будет когда шов начнет уменьшаться,

dmitdemid написал: Благодарю, что осилили!

я- то осилил, а вот вы не осилили то что я написал:

dmitdemid написал: Если в стяжке сделаете швы - после высыхания стяжки заполните их жестким раствором, и получите стяжку без швов.

... Стяжка без трещин и без швов стабильна. Но- Практика показала, что трещин в стяжках не избежать, и приходится их ремонтировать. Гораздо легче ремонтировать немногочисленные, широкие и прямыее трещины, чем хаотичные узкие и извилистые, согласитесь? Именно поэтому и делают искуственно швы - чтобы их было легче ремонтировать. Осилили? :) 1) В неё можно забить гвоздь или закрутить саморез, что важно для временной фиксации,доски пока не высох клей. б) если вдруг у стяжки есть скрытые слабые места, которые могут проявиться постфактум, то у фанеры таких мест меньше- она более предсказуема. 2) Хотя теперь научились делать ровные, прочные и стабильные стяжки, и есть разные хорошие клея,чтобы клеить доску без фанеры, но от фанеры наши отечественные паркетные мастера отказываться не спешат. Преимущества фыанеры:

Грэй, Благодарю. Я понял что Вы написали, благодарен за это. По мне так вообще нет смысла заполнять эту трещину-шов, действительно , зачем? Она ведь все равно потом там треснет, может не сразу но чуть чуть двинется и трещина. Если сверху положить фанеру думаю наличие чего-то в этой трещине, или отсутствие не будет играть никакой роли, правильно? Или неправильно? И второе нужно все таки использовать армирование в проеме для связи двух стяжек или лучше их отвязать друг от друга полностью?? В остальном понял, спасибо. Правда такое ощущение что Ваше сообщение не полностью добавилось, заканчивается двоеточием, на самом интересном месте на перечислении свойств и плюсов фанеры))

ps понял приемущества были выше о фраза про них в конец убежала))

dmitdemid написал: По мне так вообще нет смысла заполнять эту трещину-шов, действительно , зачем?

Заполнять этот шов требуют СНИПы, значит какой- то смысл есть. Вдаваться в теоретические рассуждения можно только тогда, когда нет четких рекомендаций в СНИПах, а тут есть, и поэтому я не вижу смысла придумывать "отмазки" :)

dmitdemid написал: Если сверху положить фанеру думаю наличие чего-то в этой трещине, или отсутствие не будет играть никакой роли, правильно?

наличие незаделанного шва будет усиливать ненужные напряжения в фанере.

dmitdemid написал: И второе нужно все таки использовать армирование в проеме для связи двух стяжек или лучше их отвязать друг от друга полностью??

обязательно нужно связать эти две стяжки, как того требует СНИП. Связать, да ещё и с армированием - будет ещё лучше, Но сделайте хотя бы необходимый минимум!

dmitdemid написал: Правда такое ощущение что Ваше сообщение не полностью добавилось, заканчивается двоеточием,{{post:5986553,ps понял приемущества были выше о фраза про них в конец убежала))}} точно! это движок форума сам цыфры расставляет, я с ним замучился;)

Грэй, спасибо, понял! Будем сплошняком сетку укладывать и заделывать терщину!! Спасибо, вы все прояснили !

Добрый день. Делаем стяжку во всей квартире пескобетоном Русеан М300, а кухню т.к. меньший перепад ровнителем Unis горизонт. Рабочие советуют нанести сверху миллиметровый слой наливного пола. Насколько это целесообразно и принесет пользу, или это "доп работа" для доп заработка рабочих. Напольное покрытие планируется ламинат 12мм.