FAQ. Всё о стяжке

Ну да, остаётся только надеяться, что ламинат будет нагрузку распределять... Будем думать.....

а что надеяться , даже не переживайте, наглядный пример сухие полы от кнауф.
самое главное, плотно уложить утеплитель, чтобы не качался и шатался, правильно подберите смесь (сейчас полно всего) в смысле, взять смесь, у которой нет или малая усадка, и будет нормально.

подскажите правильно ли я понял технологию стяжки? имею сделал пол (стяжку на кухне) 1,5 месяца назад, скоро буду делать в коридоре. . на кухне делал контактную стяжку, по периметру стен ничего не клал. в коридоре буду делать так же.надо на стыке кухонной и коридорной стяжек демферную ленту положить или нет?

KCU написал :
надо на стыке кухонной и коридорной стяжек демферную ленту положить или нет?

KCU написал :
правильно ли я понял технологию стяжки?

вы неправильно поняли "технологию" стяжки)))))

• "Технология" оперирует понятием "деформационный шов". Как обеспечить этот шов, демпферной лентой или другими способами - дело пятое.
  Итак, Вам надо определиться, делать или не делать деформационный шов.
  Это будет сделать просто.
  ... Упрощённо, деф. швы делают в двух случаях.
  1) когда предполагаются деформации при эксплуатации, например, при землетрясении (утрирую) чтобы не полопалось как попало вместе с паркетом, а треснуло там где надо - там где уже заранее положен (утрирую) резиновый коврик. В этом случае после высыхания стяжки шов заполняется эластичным герметиком.
  2) когда предполагаются деформации во время изготовления стяжки. У цемента есть свойство - трескаться при высыхании, и если к стяжкам поставлены повышенные требования, то в смету сразу закладывается "ремонт трещин". Чтобы трещины было легче ремонтировать, их сразу делают искуственно, прямыми и широкими - в виде деф швов. После высыхания стяжки такие швы заделывают жёсткими цементными смесями -чтобы больше никогда не треснуло)))
  .....
  Предположим, что Вы уже умеете делать стяжку которая не трескается при высыхании, предположим что землетрясений не предвидится, и тогда у меня возникает короткий вопрос:
  Анафига?
  )))

Как ухаживать за наливным полом?. надо чем то застилать? Пол сделали. Ремонт возобновится где то к ноябрю.

gans gr, спасибо, будем пробовать.

Есть у кого-нибудь опыт армирования стяжки не традиционной(железной) сеткой, а полиэтиленовой общестроительной сеткой Славрос . Насколько она надежна и удобна в работе? Магазинный продавашка взахлеб рассказывал про преимущества этой сетки по сравнению с железной.
Получается дешевле железной.
Смущает маленький размер ячейки(без вибратора тяжело будет получить однородную, без пустот стяжку). Еще непонятно, как ее установить под маяками так чтобы не повредить сами маяки (стяжка будет плавающая). Друг предложил нарезать полоски, их вмуровать в маяки. При заливки, раскатывается лента между маяками и крепится к выступающим усикам из маяков проволокой.
Как вы считаете такой метод крепления сетки пойдет?

felixfix написал :
Как вы считаете такой метод крепления сетки пойдет?

Метод крепления пойдет, лиш бы на верх не выпрыгнула. С металлом всетаки раствор сцепляется, а здесь сомнительна прочность поверхности. Может выкрошиться по контуру. имхо

Такие сетки при жидкой стяжки. Сетка ОБЯЗАТЕЛЬНО щелочестойкая, и тогда запросто.
По аналогии с мокрыми фасадами, защитный слой армируют именно такими сетками

KCU, Утрируя об землетрясениях, тов. Грэй скорее всего подразумевал в первую очередь различные сезонные температуры стяжки, которые всё же имеют место быть в жилых помещениях и которые гораздо чаще являются причиной в рассмотрении применимости швов для каждого отдельного случая.
Что касается нормативов , СНиП действительно предпологает укладку демпферной ленты по периметру стяжки в жилых многоквартирных сданиях , и основной функционал этой ленты - защита от передачи звуковых колебаний на стены . На практике же, при высыхании ЦПС сжимается и образуется естественный зазор между стенами и стяжкой. И если никаких тёплых полов и пр. в стяжке не предпологается, этого зазора вполне достаточно и для звукоизоляции , и для линейных температурных расширений стяжки в условиях квартиры.Отсуда Вам ответ: сделаете-не помешает. Не сделаете -страшного ничего не произойдет.
Что касается стыка кухня/коридор, тут в первую очередь нужно отталкиваться от конструкции стыковки этих помещений и предпологаемого чистового покрытия полов этих помещений.
Если покрытия обеих комнат не требуют жесткого основания /линолеум, ламинат и пр/- заморачиваться не стоит.
Если стык предпологается в в дверном проёме жби изделия и хотябы одно из покрытий требует жесткого основания /кафельная плитка, керамогранит../ - лучше в месте стыка /20 мм. от стены , где будет дверная коробка/ поставить вместо "маяка " ,например, пластиковую панель. Которую можно будет убрать по высыханию стяжки и заполнить полость,например, силиконовым герметиком. Можно "замуровать" и демпферную ленту .. Дело весьма художественное и дело вкуса...
Если покрытие будет требующим жесткого основания , одним и тем же для обеих комнат./ одинаковая кафельная плитка/, А совмещение температурного шва стяжки и шва кафельной плитки вы не рассматриваете, лучше стяжку армировать а примыкания к стенам уложить демпферную ленту /чтобы было стяжке куда "гулять"..

Вощим надо плясать от конкретной ситуации. И привёл я Вам варианты "по хорошему бы - надо так ". Бытовые эксплуатационные нагрузки многое прощают...

Грэй написал :
вы неправильно поняли "технологию" стяжки)))))

• "Технология" оперирует понятием "деформационный шов". Как обеспечить этот шов, демпферной лентой или другими способами - дело пятое.
  Итак, Вам надо определиться, делать или не делать деформационный шов.
  Это будет сделать просто.
  ... Упрощённо, деф. швы делают в двух случаях.
  1) когда предполагаются деформации при эксплуатации, например, при землетрясении (утрирую) чтобы не полопалось как попало вместе с паркетом, а треснуло там где надо - там где уже заранее положен (утрирую) резиновый коврик. В этом случае после высыхания стяжки шов заполняется эластичным герметиком.
  2) когда предполагаются деформации во время изготовления стяжки. У цемента есть свойство - трескаться при высыхании, и если к стяжкам поставлены повышенные требования, то в смету сразу закладывается "ремонт трещин". Чтобы трещины было легче ремонтировать, их сразу делают искуственно, прямыми и широкими - в виде деф швов. После высыхания стяжки такие швы заделывают жёсткими цементными смесями -чтобы больше никогда не треснуло)))
  .....
  Предположим, что Вы уже умеете делать стяжку которая не трескается при высыхании, предположим что землетрясений не предвидится, и тогда у меня возникает короткий вопрос:
  Анафига?
  )))

имелось в виду следующее: при заливке коридора нужна демферная лента которая будет разделять кухонную готовую стяжку от заливаемой коридорной? шов находится в дверном проеме и там будет порожек который скроет стык двух линоллиумов

виит написал :
KCU, Утрируя об землетрясениях, тов. Грэй скорее всего подразумевал в первую очередь различные сезонные температуры стяжки, которые всё же имеют место быть в жилых помещениях и которые гораздо чаще являются причиной в рассмотрении применимости швов для каждого отдельного случая.
Что касается нормативов , СНиП действительно предпологает укладку демпферной ленты по периметру стяжки в жилых многоквартирных сданиях , и основной функционал этой ленты - защита от передачи звуковых колебаний на стены . На практике же, при высыхании ЦПС сжимается и образуется естественный зазор между стенами и стяжкой. И если никаких тёплых полов и пр. в стяжке не предпологается, этого зазора вполне достаточно и для звукоизоляции , и для линейных температурных расширений стяжки в условиях квартиры.Отсуда Вам ответ: сделаете-не помешает. Не сделаете -страшного ничего не произойдет.
Что касается стыка кухня/коридор, тут в первую очередь нужно отталкиваться от конструкции стыковки этих помещений и предпологаемого чистового покрытия полов этих помещений.
Если покрытия обеих комнат не требуют жесткого основания /линолеум, ламинат и пр/- заморачиваться не стоит.
Если стык предпологается в в дверном проёме жби изделия и хотябы одно из покрытий требует жесткого основания /кафельная плитка, керамогранит../ - лучше в месте стыка /20 мм. от стены , где будет дверная коробка/ поставить вместо "маяка " ,например, пластиковую панель. Которую можно будет убрать по высыханию стяжки и заполнить полость,например, силиконовым герметиком. Можно "замуровать" и демпферную ленту .. Дело весьма художественное и дело вкуса...
Если покрытие будет требующим жесткого основания , одним и тем же для обеих комнат./ одинаковая кафельная плитка/, А совмещение температурного шва стяжки и шва кафельной плитки вы не рассматриваете, лучше стяжку армировать а примыкания к стенам уложить демпферную ленту /чтобы было стяжке куда "гулять"..

Вощим надо плясать от конкретной ситуации. И привёл я Вам варианты "по хорошему бы - надо так ". Бытовые эксплуатационные нагрузки многое прощают...

стык в дверном проеме, покрытие линолиум. в месте стыка будет порог. класть ленту или прям так можно заливать? или разделить пластиково панелью, потом ее вытащить и заделать составом стяжки или герметиком?

KCU, Если линолеум в обеих комнатах - заливать так

KCU, я понял что между кухней и коридором.

KCU написал :
разделить пластиково панелью, потом ее вытащить и заделать составом стяжки

Сделайте именно так, раз уж сильно хочется... поставьте пластиковую панель, потом выньте, а когда стяжка застынет - заделайте шов "составом стяжки") . Герметик там нафиг не нужен, хотя бы потому что когда крепить порожек будете - куда дюбеля вставлять, в герметик что ли? или в край стяжки рядом со швом - тоже попадос будет полный.

Как писал выше, собираюсь делать плавающую стяжку (3см пеноплекс + 4см стяжка). Поговорил с соседом по лестничной площадке и выяснился очень неприятный момент. Оказывается в швах между плитами живут мыши. Он, у себя по этой причине, стяжку с щебнем заливал, но полы у него получились очень холодные.
Мыши могут сгрызть пеноплекс, в результате из-за пустот может полопаться стяжка. Может кто посоветует, как в таком случае залить стяжку ? Есть мысль, удалить старые половые швы и по периметру квартиры сделать наплывы на стены. Как вариант, можно залить стяжку в 2 см, затем пеноплекс и сверху основная стяжка. Но тогда пол поднимется еще на 2 см, а это крайне не желательно.

А Какое у Вас основание, почему, вы решили поступить именно так. Есть несколько вариантов решения вашей проблемы. Первое обработать расстояние перед пеноплексом специальныйм раствором против мышей, второе, заменить пеноплекс минеральной ватой с повышенной плотностью, но это может стоить дороже. ну и третье использовать теплый пол, я например люблю ТМ Основит, регулярно им пользуюсь, а Вам подойдет Т43

А Какое у Вас основание, почему, вы решили поступить именно так. Есть несколько вариантов решения вашей проблемы. Первое обработать расстояние перед пеноплексом специальныйм раствором против мышей, второе, заменить пеноплекс минеральной ватой с повышенной плотностью, но это может стоить дороже. ну и третье использовать теплый пол, я например люблю ТМ Основит, регулярно им пользуюсь, а Вам подойдет Т43

felixfix написал :
Как писал выше, собираюсь делать плавающую стяжку (3см пеноплекс + 4см стяжка). Поговорил с соседом по лестничной площадке и выяснился очень неприятный момент. Оказывается в швах между плитами живут мыши. Он, у себя по этой причине, стяжку с щебнем заливал, но полы у него получились очень холодные.
Мыши могут сгрызть пеноплекс, в результате из-за пустот может полопаться стяжка. Может кто посоветует, как в таком случае залить стяжку ? Есть мысль, удалить старые половые швы и по периметру квартиры сделать наплывы на стены. Как вариант, можно залить стяжку в 2 см, затем пеноплекс и сверху основная стяжка. Но тогда пол поднимется еще на 2 см, а это крайне не желательно.

подскажите как в коридоре залить пол. Мешать буду в комнате, вода есть только в ванной.
не могу понять с чего начать и в каком месте закончиь. как тут ходить за водой в ванну? Шипованные ботинки не предлагать. и замес на кухне не рассматривается, она только сделана и не хочется портить свежий ремонт. Зеленым выделена площадь для заливки. можно тее как то за раз залить или нужно дробить на несколько дней?

воду заранее приготовьте. литров 100 думаю хватит. или шланг с пистолетом на конце подсоедените. метров 5-10

Ещё вопросик, ну так, в порядке бреда: а если не делать стяжку на утеплителе вообще? Т.е. кладу 5 см пеноплекс, сверху - ламинат, он немного распределит нагрузку... и всё...
Как такой вариант? Или со временем всё же "заиграет" ламинат?...

хреновый вариант . расшифровывать не буду

Добрый день. конечно так делать нельзя, слой стяжки должен быть и как минимум 3,5 см, у Вас все бкдет гулять, бугриться, а если была бы плитка, то она потрескалась бы.

Alexander_B написал :
Ещё вопросик, ну так, в порядке бреда: а если не делать стяжку на утеплителе вообще? Т.е. кладу 5 см пеноплекс, сверху - ламинат, он немного распределит нагрузку... и всё...
Как такой вариант? Или со временем всё же "заиграет" ламинат?...

Поделюсь своим наблюдением Ветонита 5000.На днях делал стяжку в с/у дет.садика,приобрел в Петр-че пяток мешков пятитысячника.Ценник все знают.Так вот - булыжники примерно до 5 см диаметром попадаются!!!Из пяти мешков - в трёх были.И до десятка камней помельче.Это Ветонит уже не тот что раньше или в Петр-че сами за фасовку взялись (технич.возможности они имеют - свой Петролит фасуют)???И какой лучше взять альтернативный материал?

Булыжники, это не правильное хранение. Вода попала, поэтому и скомковалась

Уточняю - конкретно галька,песчаник или как его еще обозвать.Вобщем гладкий булыжник.

Тогда это не ветонит.
Номер партии, где купили и т.п. Сообщить ветониту.
И петровичу.

Не догадался - выкинул мешки.Просто думаю другую "быструю" смесь применять...
Хотя,есть номер заказа,чек товарный.Может попробую им написать.(Петр-чу).

Так только петровичу, а если бы была партия, то через производителя, они бы дали заключение, и можно было бы поменять или получить деньги.
Есть большое сомнение, что ветонит накосячил, линия устроена так, что после миксера, стоит (должно) вибросито, оно не "пустит" крупнее положенного.
Не стоит платить за косяк, надо заменить или вернуть деньги

Первый раз буду делать стяжку, цемент+песок+вода. Подскажите пожалуйста как рассчитать количество материалов? Квартира 46м* толщину стяжки принимаем 8см. Может быть половину толщины сделать керамзитом и цементным молочком?

Sergey26 написал :
Первый раз буду делать стяжку, цемент+песок+вода. Подскажите пожалуйста как рассчитать количество материалов? Квартира 46м* толщину стяжки принимаем 8мм.

46*0.08=3.68 куба
3.68*300кг (М500)= 1104 кг цемента 22-23 мешка.
Воды 25-30 л. на мешок цемента при естественной влажности песка.