Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20759

29.06.2012 в 20:02:00

KCU написал : надо на стыке кухонной и коридорной стяжек демферную ленту положить или нет?

KCU написал : правильно ли я понял технологию стяжки?

вы неправильно поняли "технологию" стяжки)))))

  • "Технология" оперирует понятием "деформационный шов". Как обеспечить этот шов, демпферной лентой или другими способами - дело пятое. Итак, Вам надо определиться, делать или не делать деформационный шов. Это будет сделать просто.
    ... Упрощённо, деф. швы делают в двух случаях. 1) когда предполагаются деформации при эксплуатации, например, при землетрясении (утрирую) чтобы не полопалось как попало вместе с паркетом, а треснуло там где надо - там где уже заранее положен (утрирую) резиновый коврик. В этом случае после высыхания стяжки шов заполняется эластичным герметиком. 2) когда предполагаются деформации во время изготовления стяжки. У цемента есть свойство - трескаться при высыхании, и если к стяжкам поставлены повышенные требования, то в смету сразу закладывается "ремонт трещин". Чтобы трещины было легче ремонтировать, их сразу делают искуственно, прямыми и широкими - в виде деф швов. После высыхания стяжки такие швы заделывают жёсткими цементными смесями -чтобы больше никогда не треснуло))) ..... Предположим, что Вы уже умеете делать стяжку которая не трескается при высыхании, предположим что землетрясений не предвидится, и тогда у меня возникает короткий вопрос: Анафига? )))
0
Аватар пользователя
Kosmos

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Самара

Сообщений: 520

29.06.2012 в 21:15:03

Как ухаживать за наливным полом?. надо чем то застилать? Пол сделали. Ремонт возобновится где то к ноябрю.

0
Аватар пользователя
Alexander_B

Местный

Регистрация: 11.03.2012

Липецк

Сообщений: 322

29.06.2012 в 22:51:02

gans gr, спасибо, будем пробовать.

0
Аватар пользователя
felixfix

Местный

Регистрация: 14.04.2012

Томск

Сообщений: 16

30.06.2012 в 11:03:34

Есть у кого-нибудь опыт армирования стяжки не традиционной(железной) сеткой, а полиэтиленовой общестроительной сеткой Славрос http://www.plasticnet.ru/catalog/setka-slavros-ves-assortiment/obschestroitelnaya-setka-oss-s-3540/ . Насколько она надежна и удобна в работе? Магазинный продавашка взахлеб рассказывал про преимущества этой сетки по сравнению с железной. Получается дешевле железной.
Смущает маленький размер ячейки(без вибратора тяжело будет получить однородную, без пустот стяжку). Еще непонятно, как ее установить под маяками так чтобы не повредить сами маяки (стяжка будет плавающая). Друг предложил нарезать полоски, их вмуровать в маяки. При заливки, раскатывается лента между маяками и крепится к выступающим усикам из маяков проволокой.
Как вы считаете такой метод крепления сетки пойдет?

0
Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

30.06.2012 в 11:19:16

felixfix написал : Как вы считаете такой метод крепления сетки пойдет?

Метод крепления пойдет, лиш бы на верх не выпрыгнула. С металлом всетаки раствор сцепляется, а здесь сомнительна прочность поверхности. Может выкрошиться по контуру. имхо

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

30.06.2012 в 11:55:47

Такие сетки при жидкой стяжки. Сетка ОБЯЗАТЕЛЬНО щелочестойкая, и тогда запросто. По аналогии с мокрыми фасадами, защитный слой армируют именно такими сетками

0
Аватар пользователя
виит

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Челябинск

Сообщений: 492

30.06.2012 в 12:29:57

KCU, Утрируя об землетрясениях, тов. Грэй скорее всего подразумевал в первую очередь различные сезонные температуры стяжки, которые всё же имеют место быть в жилых помещениях и которые гораздо чаще являются причиной в рассмотрении применимости швов для каждого отдельного случая. Что касается нормативов , СНиП действительно предпологает укладку демпферной ленты по периметру стяжки в жилых многоквартирных сданиях , и основной функционал этой ленты - защита от передачи звуковых колебаний на стены . На практике же, при высыхании ЦПС сжимается и образуется естественный зазор между стенами и стяжкой. И если никаких тёплых полов и пр. в стяжке не предпологается, этого зазора вполне достаточно и для звукоизоляции , и для линейных температурных расширений стяжки в условиях квартиры.Отсуда Вам ответ: сделаете-не помешает. Не сделаете -страшного ничего не произойдет. Что касается стыка кухня/коридор, тут в первую очередь нужно отталкиваться от конструкции стыковки этих помещений и предпологаемого чистового покрытия полов этих помещений. Если покрытия обеих комнат не требуют жесткого основания /линолеум, ламинат и пр/- заморачиваться не стоит. Если стык предпологается в в дверном проёме жби изделия и хотябы одно из покрытий требует жесткого основания /кафельная плитка, керамогранит../ - лучше в месте стыка /20 мм. от стены , где будет дверная коробка/ поставить вместо "маяка " ,например, пластиковую панель. Которую можно будет убрать по высыханию стяжки и заполнить полость,например, силиконовым герметиком. Можно "замуровать" и демпферную ленту .. Дело весьма художественное и дело вкуса... Если покрытие будет требующим жесткого основания , одним и тем же для обеих комнат./ одинаковая кафельная плитка/, А совмещение температурного шва стяжки и шва кафельной плитки вы не рассматриваете, лучше стяжку армировать а примыкания к стенам уложить демпферную ленту /чтобы было стяжке куда "гулять"..

Вощим надо плясать от конкретной ситуации. И привёл я Вам варианты "по хорошему бы - надо так ". Бытовые эксплуатационные нагрузки многое прощают...

0
Аватар пользователя
KCU

Местный

Регистрация: 22.02.2012

Пермь

Сообщений: 94

30.06.2012 в 12:42:41

Грэй написал : вы неправильно поняли "технологию" стяжки)))))

  • "Технология" оперирует понятием "деформационный шов". Как обеспечить этот шов, демпферной лентой или другими способами - дело пятое. Итак, Вам надо определиться, делать или не делать деформационный шов. Это будет сделать просто.
    ... Упрощённо, деф. швы делают в двух случаях. 1) когда предполагаются деформации при эксплуатации, например, при землетрясении (утрирую) чтобы не полопалось как попало вместе с паркетом, а треснуло там где надо - там где уже заранее положен (утрирую) резиновый коврик. В этом случае после высыхания стяжки шов заполняется эластичным герметиком. 2) когда предполагаются деформации во время изготовления стяжки. У цемента есть свойство - трескаться при высыхании, и если к стяжкам поставлены повышенные требования, то в смету сразу закладывается "ремонт трещин". Чтобы трещины было легче ремонтировать, их сразу делают искуственно, прямыми и широкими - в виде деф швов. После высыхания стяжки такие швы заделывают жёсткими цементными смесями -чтобы больше никогда не треснуло))) ..... Предположим, что Вы уже умеете делать стяжку которая не трескается при высыхании, предположим что землетрясений не предвидится, и тогда у меня возникает короткий вопрос: Анафига? )))

имелось в виду следующее: при заливке коридора нужна демферная лента которая будет разделять кухонную готовую стяжку от заливаемой коридорной? шов находится в дверном проеме и там будет порожек который скроет стык двух линоллиумов

0
Аватар пользователя
KCU

Местный

Регистрация: 22.02.2012

Пермь

Сообщений: 94

30.06.2012 в 12:46:44

виит написал : KCU, Утрируя об землетрясениях, тов. Грэй скорее всего подразумевал в первую очередь различные сезонные температуры стяжки, которые всё же имеют место быть в жилых помещениях и которые гораздо чаще являются причиной в рассмотрении применимости швов для каждого отдельного случая. Что касается нормативов , СНиП действительно предпологает укладку демпферной ленты по периметру стяжки в жилых многоквартирных сданиях , и основной функционал этой ленты - защита от передачи звуковых колебаний на стены . На практике же, при высыхании ЦПС сжимается и образуется естественный зазор между стенами и стяжкой. И если никаких тёплых полов и пр. в стяжке не предпологается, этого зазора вполне достаточно и для звукоизоляции , и для линейных температурных расширений стяжки в условиях квартиры.Отсуда Вам ответ: сделаете-не помешает. Не сделаете -страшного ничего не произойдет. Что касается стыка кухня/коридор, тут в первую очередь нужно отталкиваться от конструкции стыковки этих помещений и предпологаемого чистового покрытия полов этих помещений. Если покрытия обеих комнат не требуют жесткого основания /линолеум, ламинат и пр/- заморачиваться не стоит. Если стык предпологается в в дверном проёме жби изделия и хотябы одно из покрытий требует жесткого основания /кафельная плитка, керамогранит../ - лучше в месте стыка /20 мм. от стены , где будет дверная коробка/ поставить вместо "маяка " ,например, пластиковую панель. Которую можно будет убрать по высыханию стяжки и заполнить полость,например, силиконовым герметиком. Можно "замуровать" и демпферную ленту .. Дело весьма художественное и дело вкуса... Если покрытие будет требующим жесткого основания , одним и тем же для обеих комнат./ одинаковая кафельная плитка/, А совмещение температурного шва стяжки и шва кафельной плитки вы не рассматриваете, лучше стяжку армировать а примыкания к стенам уложить демпферную ленту /чтобы было стяжке куда "гулять"..

Вощим надо плясать от конкретной ситуации. И привёл я Вам варианты "по хорошему бы - надо так ". Бытовые эксплуатационные нагрузки многое прощают...

стык в дверном проеме, покрытие линолиум. в месте стыка будет порог. класть ленту или прям так можно заливать? или разделить пластиково панелью, потом ее вытащить и заделать составом стяжки или герметиком?

0
Аватар пользователя
виит

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Челябинск

Сообщений: 492

30.06.2012 в 12:49:29

KCU, Если линолеум в обеих комнатах - заливать так

0
Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

30.06.2012 в 13:04:31

виит написал : KCU, Утрируя об землетрясениях, тов. Грэй скорее всего подразумевал в первую очередь различные сезонные температуры стяжки, которые всё же имеют место быть в жилых помещениях и которые гораздо чаще являются причиной в рассмотрении применимости швов для каждого отдельного случая. Что касается нормативов , СНиП действительно предпологает укладку демпферной ленты по периметру стяжки в жилых многоквартирных сданиях , и основной функционал этой ленты - защита от передачи звуковых колебаний на стены . На практике же, при высыхании ЦПС сжимается и образуется естественный зазор между стенами и стяжкой. И если никаких тёплых полов и пр. в стяжке не предпологается, этого зазора вполне достаточно и для звукоизоляции , и для линейных температурных расширений стяжки в условиях квартиры.Отсуда Вам ответ: сделаете-не помешает. Не сделаете -страшного ничего не произойдет. Что касается стыка кухня/коридор, тут в первую очередь нужно отталкиваться от конструкции стыковки этих помещений и предпологаемого чистового покрытия полов этих помещений. Если покрытия обеих комнат не требуют жесткого основания /линолеум, ламинат и пр/- заморачиваться не стоит. Если стык предпологается в в дверном проёме жби изделия и хотябы одно из покрытий требует жесткого основания /кафельная плитка, керамогранит../ - лучше в месте стыка /20 мм. от стены , где будет дверная коробка/ поставить вместо "маяка " ,например, пластиковую панель. Которую можно будет убрать по высыханию стяжки и заполнить полость,например, силиконовым герметиком. Можно "замуровать" и демпферную ленту .. Дело весьма художественное и дело вкуса... Если покрытие будет требующим жесткого основания , одним и тем же для обеих комнат./ одинаковая кафельная плитка/, А совмещение температурного шва стяжки и шва кафельной плитки вы не рассматриваете, лучше стяжку армировать а примыкания к стенам уложить демпферную ленту /чтобы было стяжке куда "гулять"..

Вощим надо плясать от конкретной ситуации. И привёл я Вам варианты "по хорошему бы - надо так ". Бытовые эксплуатационные нагрузки многое прощают...

Приятный, грамотный и достаточно подробный совет:applause:

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20759

01.07.2012 в 01:37:57

KCU, я понял что между кухней и коридором.

KCU написал : разделить пластиково панелью, потом ее вытащить и заделать составом стяжки

Сделайте именно так, раз уж сильно хочется... поставьте пластиковую панель, потом выньте, а когда стяжка застынет - заделайте шов "составом стяжки") . Герметик там нафиг не нужен, хотя бы потому что когда крепить порожек будете - куда дюбеля вставлять, в герметик что ли? или в край стяжки рядом со швом - тоже попадос будет полный.

0
Аватар пользователя
felixfix

Местный

Регистрация: 14.04.2012

Томск

Сообщений: 16

02.07.2012 в 11:00:55

Как писал выше, собираюсь делать плавающую стяжку (3см пеноплекс + 4см стяжка). Поговорил с соседом по лестничной площадке и выяснился очень неприятный момент. Оказывается в швах между плитами живут мыши. Он, у себя по этой причине, стяжку с щебнем заливал, но полы у него получились очень холодные. Мыши могут сгрызть пеноплекс, в результате из-за пустот может полопаться стяжка. Может кто посоветует, как в таком случае залить стяжку ? Есть мысль, удалить старые половые швы и по периметру квартиры сделать наплывы на стены. Как вариант, можно залить стяжку в 2 см, затем пеноплекс и сверху основная стяжка. Но тогда пол поднимется еще на 2 см, а это крайне не желательно.

0
Аватар пользователя
Kornet

Местный

Регистрация: 09.06.2011

Москва

Сообщений: 154

02.07.2012 в 14:33:51

А Какое у Вас основание, почему, вы решили поступить именно так. Есть несколько вариантов решения вашей проблемы. Первое обработать расстояние перед пеноплексом специальныйм раствором против мышей, второе, заменить пеноплекс минеральной ватой с повышенной плотностью, но это может стоить дороже. ну и третье использовать теплый пол, я например люблю ТМ Основит, регулярно им пользуюсь, а Вам подойдет Т43

0
Аватар пользователя
Kornet

Местный

Регистрация: 09.06.2011

Москва

Сообщений: 154

02.07.2012 в 14:34:31

А Какое у Вас основание, почему, вы решили поступить именно так. Есть несколько вариантов решения вашей проблемы. Первое обработать расстояние перед пеноплексом специальныйм раствором против мышей, второе, заменить пеноплекс минеральной ватой с повышенной плотностью, но это может стоить дороже. ну и третье использовать теплый пол, я например люблю ТМ Основит, регулярно им пользуюсь, а Вам подойдет Т43

felixfix написал : Как писал выше, собираюсь делать плавающую стяжку (3см пеноплекс + 4см стяжка). Поговорил с соседом по лестничной площадке и выяснился очень неприятный момент. Оказывается в швах между плитами живут мыши. Он, у себя по этой причине, стяжку с щебнем заливал, но полы у него получились очень холодные.
Мыши могут сгрызть пеноплекс, в результате из-за пустот может полопаться стяжка. Может кто посоветует, как в таком случае залить стяжку ? Есть мысль, удалить старые половые швы и по периметру квартиры сделать наплывы на стены. Как вариант, можно залить стяжку в 2 см, затем пеноплекс и сверху основная стяжка. Но тогда пол поднимется еще на 2 см, а это крайне не желательно.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу