Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5123313

подскажите, начиная от каких площадей для стяжки требуется наклейка демпферной ленты?

ввв написал :
Чё-нить порежем!

Посгибаем плитку

Баш майсторът

Регистрация: 30.05.2009 Волгоград Сообщений: 1167

zubastik, Где начинаются гектары делаются термошвы по секторам 6x6 м , демпферная же лента преимущественно по теплым полам .

GKL написал :
zubastik, Где начинаются гектары делаются термошвы по секторам 6x6 м , демпферная же лента преимущественно по теплым полам .

GKL, т е если у меня кусок 5х5 Г образной формы (за вычетом санузла) и подогрев 3-4 кв м в слое плиточного клея то лента мне не нужна? или все таки лучше приклеить

Регистрация: 13.12.2009 Челябинск Сообщений: 220

Всем привет. В ванной комнате на полу была приклеена пластиковая плитка на битумную мастику. Нужно сделать нивелирующую стяжку 1-2 см. ровнителем для пола. Что делать с мастикой? Спасибо.

Регистрация: 30.05.2009 Волгоград Сообщений: 1167

zubastik, Лучше приклеить , Г поделить термошвом на 2 прямоугольника.

как выполнить термошов - тоже из лемпферной ленты или из доски? и вопрос потом будет плитка керамогранит - не треснет ли она по термошву?

можно ли в качестве демпферной ленты использовать самоклеющуюся подложку для теплого пола толщиной 5мм?

Регистрация: 29.03.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 13

GKL написал :
AKC, После высыхания на него ничего не ставить и не ходить ,просто любоваться ...
Нормальный несущий слой должен быть не меньше 40-50 мм .

Вот нарыл
И может, будет кому интересно,

Толщина накрывочного слоя по стяжке ПСБ Д400 и марочной прочности ровнителя от М200 и я не раз писал об этом должна быть не менее 6мм
Технологи рекомендуют 10мм А собсно первенец производства смесей для устройства стяжки пола на основе полистирола Кнауф 30мм
6 мм подобранно собственным опытным путем ,как оптимальный слой для жилых помещений с не тяжелыми условиями эксплуатации
В Гараже этого слоя естесно будет мало
Но в квартире Помимо снижения расхода смеси ,мы нестоль значительно ,как при более толстых слоях накрывки .снижаем теплоизоляционные свойства псб .
На таком полу нехолодно стоять босой ногой .Если это не первый этаж конечно и дом более менее теплоизолирован
Прочность же гипсовых ровнителей не превышает М100
Поэтому и слой должен быть еще толше ,

Вот фотка оттуда, Ровнитель Крепс РВ с марочной прочностью М300, 6мм.

Вот до ровнителя, первые 2 лепешки его.

а эти фотки сделаны через 18 часов, когда наливка набрала не больше 50% прочности.

Регистрация: 30.06.2012 Новосибирск Сообщений: 1942

завидный табурет))выдержал)

да и дайте совет в ванной комнате,будет душ и таулет,стяжка просит до уровня пола в коридоре 10-12 см

условия,надо быстро высохнуть,макс неделя

как лучше сделать и делать ли 2 слоя?

Регистрация: 11.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 259

У меня небольшая проблема - и в итоге вопрос - что делать чтобы минимизировать трудозатраты и пыль... Планируем ламинат на минимальную заливку глимсом, так, чтобы горбы сровнять. Подняли линолеум - а там такой *****лин... мама говогрит, отец когда-то где-то натырил смеси и зачем-то ей залил пол в комнате. Что за смесь - никто не знает. По ощущениям похоже на мел или что-то подобное. Пылит жутко, когда мочишь - размокает и прямо остается на пальцах. Что с этим можно сделать? Обязательно ли снимать? Грунтовка это не удержит наверное? И если вариантов не снимать нет, как лучше чистить?

Snark_hunter написал :
По ощущениям похоже на мел или что-то подобное.

если мел ... то снимать .

Snark_hunter написал :
Грунтовка это не удержит наверное?

она толстый слой не свяжет

Snark_hunter написал :
И если вариантов не снимать нет, как лучше чистить?

наверно мочить и шпателем ... можно алмазной чашкой или фрезой ... но это если пылесос есть

spawn54, интересно ... а наливной на керамзит можно ?

Регистрация: 30.06.2012 Новосибирск Сообщений: 1942

бракодел написал :
spawn54, интересно ... а наливной на керамзит можно ?

в больших пирогах не шарю)я же сам делаю ремонт в хате,как хомечек заехал в лерау,купил готовой смеси и залил пока в коридоре,слой был 30-60 мм)

spawn54, в принципе можно пескобетон по керамзиту с армировкой , а через недельку кафель бросить ( даже через 3 , но только аккуратно надо ) . правда метод довольно злой ( но эффективный )

Регистрация: 11.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 259

бракодел написал :
она толстый слой не свяжет

ну как толстый - по виду как краской намазано, слой минимальный, сквозь него торчат неровности бетонного пола, поэтому шпатель это дело не подковыривает. Местами только плюхи до 1,5 мм толщиной, у стен бывает и до 3х мм. насколько чисто обдирать? Шпатель это не берет, только корщетка, а пылить сейчас нельзя. Только в маске вручную ковырять... А чем черевато? Глимс, размазанный тонким слоем, оторвется вместе с этой фигней от пола после высыхания или в процессе эксплуатации? У нас перепад по комнате максимум 1,6 см по уровню. Т.е. заливка будет 1,8-2 см в самом толстом месте, около 2-4 мм в самом тонком (как смогём).

Snark_hunter написал :
А чем черевато? Глимс, размазанный тонким слоем, оторвется вместе с этой фигней от пола после высыхания или в процессе эксплуатации?

скорей всего отслоится в процессе эксплуатации ... чистовое покрытие какое планируете ?

Snark_hunter написал :
по виду как краской намазано, слой минимальный, сквозь него торчат неровности бетонного пола, поэтому шпатель это дело не подковыривает.

ну тогда ... или попробовать смыть ( как тот же мел ) или весьма тщательно прогрунтовывать

Регистрация: 11.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 259

бракодел написал :
чистовое покрытие какое планируете ?

чистовое ламинат.

бракодел написал :
попробовать смыть ( как тот же мел )

а как смывают мел? Я попробовала намочить - оно растворяется, но как его смывать даже не предполагаю... потому как сама поверхность пола ужасно неровная и ничем ковырять не получается, а корщетка сразу забивается.

Snark_hunter написал :
а как смывают мел?

занудное занятие . большую кисть окунули в воду , и на полу порастирали небольшой участок . мел растворяется и частично оседает на кисть . ее споласкиваем и опять возюкаем по полу ( полностью так мел не убирается , но остаток уже связывается грунтовкой ).воду регулярно меняем . там в процессе видно будет сколько смывается и смывается ли

Регистрация: 11.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 259

бракодел, всё, нашла, поливаю уксусом - все сходит!!! Только очень уж воняет. Как лучше разбавить?

Это же надо же догадаться (это я про отца) побелить пол ЧТОБЫ НЕ ПЫЛИЛО!

Доброго времени суток. Мучаю себя вопросом: предстоит стяжка по проблемному основанию. Основание армированная кривая, волнообразная советская стяжка белого цвета с остатками битумной мастики. Перепад от 3 до 25 мм. Готовиться будет под линолеум. Снять мастику и демонтировать стяжку возможности нет - квартира жилая, бюджет маленький, заказчики против Пока склоняюсь к варианту плиточный клей с наполнителем типа отсева или крошки гранитной. Или же протянуть пол клеем с сеткой фасадной, а после высыхания поверх залить ceresit cn 175. Он вроде как для слабых оснований. Подскажите правильность выбора.

Ravenous написал :
Доброго времени суток. Мучаю себя вопросом: предстоит стяжка по проблемному основанию. Основание армированная кривая, волнообразная советская стяжка белого цвета с остатками битумной мастики. Перепад от 3 до 25 мм. Готовиться будет под линолеум. Снять мастику и демонтировать стяжку возможности нет - квартира жилая, бюджет маленький, заказчики против Пока склоняюсь к варианту плиточный клей с наполнителем типа отсева или крошки гранитной. Или же протянуть пол клеем с сеткой фасадной, а после высыхания поверх залить ceresit cn 175. Он вроде как для слабых оснований. Подскажите правильность выбора.

Бежать от таких закзчиков единственно правильное решение, это по опыту, денег не заработаешь, только головную боль, а вообще мы отсев как наполнитель используем, вяжущее клей для плитки, но смолу желательно как можно больше снять, Вы же понимаете, она пользы не принесет, меня прораб убедил по смоле после паркета залить самонивелир, и слой был не тонкий, давно это было, переделывал я

Snark_hunter, была история на форуме, ребята из Питера, выравнивают основания одним и тем же грубым ровнителем.
а тут они задают вопрос, что как всегда поставили маяки, и ровняли 3-х комнатную квартиру и у них весь пол забухтел и в трещинах.
сказали им, что надо поднять кусок и смотреть что там, они только начали и .... сняли весь залитый пол. отвалились даже маяки поставленные на гипсовую штукатурку.
после "расследования" выяснилось, маляры очень напылили, веничками чуть почистили и все хорошенько загрунтовали.
пришли ребята попылесосили грунтовку, нанесли свою, выровнили и сняли все слои грунтовки вместе с выравнивающим слоем.
порекомендовали им очистить качественно основание от "мусора", они использовали корчетку, пылесос, грунтовка и сделали полы которые уже держались.
не вариант замачивать водорастворимый материал, забивать им все поры основания (в которые потом не "залезет" грунтовка) и все потом слетит.
распиратор и бандана, на двери старую мокрую простыню и счищать все и только потом думать за грунтовку и выравнивание.

Ravenous, сбить толстые кусти битума (если они есть), применять нормальную грунтовку, ровнять безусадочными материалами.

Регистрация: 11.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 259

gans gr, уксусом хорошо сходит! Химическая реакция идет,слой отваливается. На основании ничего не остается.

Snark_hunter написал :
gans gr, уксусом хорошо сходит! Химическая реакция идет,слой отваливается. На основании ничего не остается.

это хорошо, тогда именно так и делайте .

Регистрация: 11.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 259

Отпишусь в общем тут о своем опыте по результатам экспериментов. Понимаю, что случай, наверное, единичный (кто же будет побелкой пол-то покрывать?), но мало ли. Хороший эффект получается, если заливать побелку не жалея уксусом. Можно разбавить пополам с водой, но эффект будет похуже. Побелка начинает шипеть и отслаиваться кусками. Оставляю её до почти полного высыхания и спылесошиваю пылесосом. Если что где остается (если слой был очень тонкий) потом уже можно доудалять вручную. Может быть вручную в итоге быстрее удалить, но так зато никакой пыли.

Регистрация: 29.03.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 13

Cherub написал :
Помогите выбрать материал для черновой стяжки!
Ранее здесь задавал, "чем убрать излишнию высоту стяжки, дабы уменьшить нагрузку на плиту перекрытия", посоветовали керамзитом, так же было предложение полистиролбетоном. Если с керамзитом все ясно, то про полистиролбетон, только что узнал, я так понял это тот же knauf ubo, информация по этому материалу скудная, но вообщем мне материал понравился, получается он легче керамзита и теплее его и по моему более технологичен. Осталась несколько вопросов:

  1. Намного ли полистиролбетон легче (по весу), керамзита?
  2. Полистиролбетон, более мягкий и хрупкий в сравнении с керамзитом. Основная стяжка будет полусухим методом, толщиной над черновой около 6-7 см (сама черновая от 3 до 6 см). Не будет ли масса основной стяжки продавливать или крошить черновую из полистиролбетона?
  3. Нужна ли сетка между слоями?

Я пока теоретик, но много читал.

  1. Полистерольные гранулы почти ничего не весят. А ПСБ может быть плотностью от 200 до 1200 кг/куб. До 350-400 - с цементом, дальше - с песком. Больше плотность - меньше теплоизоляция, но выше прочность. Самонесущие стяжки рекомендуют от D300 до D400. Но читал, что выше 300 сложно промешать вручную.
  2. Мое мнение - ПСБ должен быть перед выравнивающим слоем - наливным, ГВЛ, кнауф пол, фанера. Вниз под полусухую стяжку его запихивать нет смысла ни по теплоизоляции, ни из-за низкой прочности D300. А D800-1200 только проиграет керамзитобетону по всем показателям в данном пироге.

Друзья, давеча сделал стяжку на площади 13м2. Стяжка не плавающая, прямо на основание. Основание - прогрунтованная ст17 в 2 слоя плита перекрытия. По предварительным оценкам после грунтования абсолютно не впитывающая в себя влагу. толщан стяжки колеблется от 3 до 9 см.
У меня, если позволите, 3 вопроса:

  1. Наслышан, что эту самую стяжку нужно довольно обильно поливать в течение определенного времени. Вот можно поподробней? Как часто и в каком количестве поливать? Когда на эту стяжку можно укладывать керамогранит?
  2. Как скоро можно выдирать маяки (обычные оцинкованные маяки 10мм) и чем заделывать борозды от них? Жидко разведенным раствором ЦПС или спец шпаклевками? Или, под керамогранит размером 80х20 эти мероприятия можно вовсе не проводить?
  3. В комнате планируется делать такую же стяжку, но финишным основанием планируется линолеум (прямо поверх стяжки). В данном случае борозды от маяков необходимо заделать аккуратно. Опять же чем? Или все же заморочиться наливным полом? Какова примерно будет стоимость материала для наливного пола, учитывая, что в данном случае толщина стяжки будет минимально допустимой (площадь около 20м).

leagasy,На следующий день, обычно выливаешь 20 литровое ведро на пол и разметаешь веником, можно и на следующий день так же поступить, а можно просто пленкой весь пол закрыть, и влага испаряясь с поверхности стяжки, будет опять таки попадать на стяжку, и будет равномерное высыхание слоев стяжки...плитку мона и через день уже класть..штробы можно плит. клеем и замазать.Наливной пол, нужно будет лить, на полностью высохшую стяжку, то есть примерно от 3 недель, до месяца, все зависит от влажности в помещении...я пользуюсь старателями, на 20 м, примерно7-8 мешков уйдет, при слое в 5 мм примерно...лью наливайку, на следующий день после двойного грунтования, чем нить ядренным(мне больше нравится ПВА, аж до стеклянного блеска, в этом случае, происходит то, что наливайка, сразу не теряет воду, и не становится густой и малоподвижной, а позволяет себя разогнать равномерно, шипастым валиком...

Регистрация: 30.05.2009 Волгоград Сообщений: 1167

AKC, Скорее поверю в плотность псб 100кг/м3 чем 1200...

Регистрация: 30.05.2009 Волгоград Сообщений: 1167

leagasy,1 Без фанатизма полить водой + укрыть пленкой и забыть на неделю
2 Бред
3 Наливной пол -шпатлевание