Рома
Рома
Резидент

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

27.01.2012 в 11:59:54

TARLEV написал : Стяжка толщиной даже 10см это 200кг, так что запаса за глаза.

Тут (на форуме) темка была, спорили, спорили и вроде как сошлись на том, что 800 кг это вместе с плитой, а полезная нагрузка как раз 200 кг. Иногда встречаются гнутые потолки. Вроде даже норматив есть по изгибу - 1/200 пролета плиты. На пол правило кладешь - по середине провал.

0
Torn
Torn
Местный

Регистрация: 26.12.2011

Москва

Сообщений: 517

27.01.2012 в 12:31:50

Рома написал : Тут (на форуме) темка была, спорили, спорили и вроде как сошлись на том, что 800 кг это вместе с плитой, а полезная нагрузка как раз 200 кг. Иногда встречаются гнутые потолки. Вроде даже норматив есть по изгибу - 1/200 пролета плиты. На пол правило кладешь - по середине провал.

пусть даже вместе http://www.gbi.ru/main.asp?rgn=2&part=43&id=13110 вес плиты 1880, площадь 8,2 вес метра 230кг, запас почти 600. Вес стяжки +/- 100кг на метр не критичен, время тоже, важна только прочность, цена и выход воды.

0
mstrct_lab
mstrct_lab
Местный

Регистрация: 31.10.2011

Москва

Сообщений: 607

27.01.2012 в 13:21:45

Уважаемые профи. Подскажите, в следующий выходные приступаю к "половым" вопросам :);

Есть старая стяжка от строителей толщиной от 1 до 4 см. Общий уровень по всей квартире сбит примерно на 3-4 см максимум, при этом в комнатах достаточно ровно и перепад до 2-3 см максимум. Местами стя отошла от бетонного основания, при постукивании по ней - звенит, как, примерно, звенит плитка, под которую не положили клей.. ПРи этом трещин, движения стяжки - нет. Финишным покрытием будет паркетная доска и пробковая доска в комнатах, и плитка/кгранит на кухне и в коридоре.

Вариант убрать всю стяжку и сделать новую - отметается в первом приближении, все таки большая площадь (3комн. квартира в панельке) и делать неадвакто общему дому супер ремонт, кажется, не имеющим смысла..

Если оставить эту стяжку с звенящими участками, то чем это плохо? Плохо будет для соседей? Плохо будет, что она в будущем потрескается? Или что?

Планируется или оставить или выбрать эти участки, доравнять полы наливайкой..

0
Рома
Рома
Резидент

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

27.01.2012 в 16:10:14

Torn написал : http://www.gbi.ru/main.asp?rgn=2&part=43&id=13110

Это пустотки. Я писал о панельном доме, где потолок - ж/б панель на всю комнату. С ней немного по другому.

0
Рома
Рома
Резидент

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

27.01.2012 в 16:22:56

mstrct_lab,
То что она бухтит это ни о чем не говорит. Стяжки часто делают в отрыве от основания, на подсыпке, чтоб не слишком толстая была старались (и сейчас стараются - 4-6 см). Главное чтоб не было отломленных кусков, на которые на ступаешь, а они больтаюся под ногами. Их нужно вытащить и утрамбовать новым раствором (бетоном). Тут неплохо рассказано http://www.youtube.com/watch?v=4bIYuusXnS4 Обратите внимание, что говорится о том, чтобы наливной пол не отлетел от основания.

0
mike8
mike8
Новичок

Регистрация: 14.04.2011

Москва

Сообщений: 66

28.01.2012 в 03:14:35

TARLEV написал : прочность мала, наблюдал я это на пенобетоне в Трёхгорке.

В Трехгорке делалось основание под стяжку, плотностью 350кг/м3. На такой плотности прочность 10-12кг/см2 (100т/м2) - максимум. Не надо путать теплоизоляционную основу с упрочняющим слоем.

barcelonetta написал : Никто по чистой бетонной стяжке босиком ходить не собирается. Сверху, обычно, лежит чистовое покрытие. И абсолютно фиолетово что находится под ламинатом, пеногипс или цементная стяжка.

Коэффициент усвоения тепла учитывается для верхнего слоя 25-30мм. Так что фиолетово - только для паркетной доски, и то на грани. А для ламината или плитки - вполне актуально. Что, собственно, подтверждают те, кто имеет возможность сравнивать.

barcelonetta написал : Откуда такие цифры?

Удельный вес цементно-песчаной смеси зависит, в основном, от двух параметров - от гранулометрического состава песка и водо-цементного отношения в растворе (не рассматривая экзотику типа титано-магнетитовых песков и других особо тяжелых инертных наполнителей). При приближении к оптимальной плотной упаковке хотя бы по пяти модальностям бетон на кварцевом песке может иметь плотность до 2500кг/м3. Это при искусственном подборе фракций. На природных песках - может достигать 2300кг/м3. Причем чем выше плотность бетона, тем меньшее количество вяжущего требуется для достижения максимума прочности. На каком попало песке плотность бывает около 2000кг/м3.
Второе, что может понизить плотность бетона - избыточное количество воды затворения цемента. При в/ц более 0,33 вода, не участвующая в процессе гидратации, остается в цементном камне в виде капсул, которые при высыхании остаются капиллярными порами. Поскольку в ПС технологии заявляется работа на жестких смесях (с минимальным в/ц), то логично было предположить плотность не менее 2000кг/м3. Но и

TARLEV написал : На самом деле 1800-1900кг не более

более чем в 2 раза тяжелее, чем Д800.

И в чем же вы углядели

barcelonetta написал : Обс..те чужую продукцию, пытаясь наделить свою чудодейственными свойствами

В информации о том, что ПС не является единственно возможным вариантом?

0
TARLEV
TARLEV
Резидент

Регистрация: 03.12.2009

Москва

Сообщений: 2192

28.01.2012 в 03:27:22

mike8 написал : В Трехгорке делалось основание под стяжку

Нет, под линолеум и первые 3 этажа под ламинат.

0
mike8
mike8
Новичок

Регистрация: 14.04.2011

Москва

Сообщений: 66

28.01.2012 в 03:37:15

TARLEV написал : Нет, под линолеум и первые 3 этажа под ламинат.

Значит, не нашу работу видели. Мы заливали верхнее перекрытие для мансардного этажа слоем 6-25см. Эти фотки у нас на сайте. PS Прошу прощения за наезд не по делу.

0
TARLEV
TARLEV
Резидент

Регистрация: 03.12.2009

Москва

Сообщений: 2192

28.01.2012 в 03:46:14

mike8 написал : PS Прошу прощения за наезд не по делу.

Нормально всё!

0
barcelonetta
barcelonetta
Резидент

Регистрация: 27.09.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1266

28.01.2012 в 07:27:37

mike8 написал : Коэффициент усвоения тепла учитывается для верхнего слоя 25-30мм. Так что фиолетово - только для паркетной доски, и то на грани. А для ламината или плитки - вполне актуально. Что, собственно, подтверждают те, кто имеет возможность сравнивать.

Угу, значит если тапочки у меня имеют толщину подошвы около 1см-- ревматизм мне обеспечен?:a Жесть, пойду тапочки другие покупать:D На самом деле, пускай финишное покрытие лежит хоть на бетонной плите. Температура основания будет одинаковой, что у бетона, что у пеногипса, поэтому сказки не рассказывайте.

0
barcelonetta
barcelonetta
Резидент

Регистрация: 27.09.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1266

28.01.2012 в 07:34:53

Как-то недавно пробку покупал в магазине, взял брошюрку почитать. Посмеялся, до чего же манагеры доходят чтобы людям свою продукцию впарить. Нашел скопировал : "Комфорт при ходьбе По данным Американской Ортопедической Ассоциации до 83% людей, работающих в промышленности, испытывают дискомфорт и боль в ступнях, голени и пояснице. Это связно с долгим пребыванием в положении стоя.Проводя больше 4-х часов стоя, увеличивается риск возникновения боли в нижней части спины, а также голени. В 2005 году Биомеханическим Институтом Валенсии было проведено исследование пробковых напольных покрытий по заказу группы Аморим. Исследования показали, что при ходьбе благодаря эластичности и упругости, пробка значительно снижает нагрузку на позвоночник и суставы по сравнению с другими покрытиями (керамика, ламинат и т.д.). " Ничего не напоминает?:) Нынче модно ссылаться на какую-нибудь уважаемую ассоциацию. Возьмите на заметку, и наделите свою продукцию еще одним чудодейственным свойством. Можно даже слоган какой-нибудь придумать:D Я попозже может и придумаю чего, сейчас некогда. На работу ехать пора.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу