ильдар2008
ильдар2008
Местный

Регистрация: 30.07.2008

Уфа

Сообщений: 882

10.01.2009 в 01:34:33

vi_sh написал : Теоретически, за вычетом Ваших эмоций и очень ценных указаний, все именно так. Готов подписаться.

кто прав? Подскажите мне с вопросом.Новостройка стяжка с трещинами ,пыльная.Надо постелить линолеум.Звукоизоляцию. 1 Фанера - нерекомендуют .Почему? 2 Заново стяжка . 3 другие варианты.Спасибо за ответы

0
GVK
GVK
Резидент

Регистрация: 04.01.2009

Омск

Сообщений: 1117

10.01.2009 в 20:10:30

Пыльная - это не проблема. Достаточно тщательно подмести (в идеале - пропылесосить, если пылесос не жалко) и прогрунтовать. Я использовал Cersit CT17 (500 руб/10 литров) и садовый опрыскиватель. Канистры хватило на всю квартиру, "опрыскивание" заняло менее часа - дольше подметали-пылесосили.
Трещины - не готов советовать. Скорее всего, если они не большие и стяжка не "бухтит" (при простукивании нет пустот) - это не проблема.

ильдар2008, Вы упустили еще один ОЧЕНЬ важный момент - горизонт. Каковы перепады высот стяжки в пределах отдельной комнаты и в пределах всей квартиры? Это можно определить гидроуровнем, но сейчас доступны лазерные построители плоскостей. Если начинаете ремонт в новостройке - очень рекомендую приобрести. Купил "Ермак" китайского разлива за 1500 руб и очень доволен! Вертикаль/горизонталь - мгновенно. Высоты по квартире перемерил за 15 минут.

Почему важно вывести горизонт? Без него не поставите нормально мебель (особенно кухню и др. корпусную). Выдвижные диваны будет клинить. Меджу комнатами появятся пороги. И т.д.

Когда выясните отклонения от горизонта - станет ясно, какого материала и сколько понадобится. У коллеги несколько лет назад на площади 3-х комнатной квартиры перепад высот пола был в 15 см - ломали стяжку, делали по-новой...

0
lxa
lxa
Новичок

Регистрация: 10.01.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 20

10.01.2009 в 22:03:02

Планирую делать стяжку в санузле, внизу 5-15см керамзита фракции 10-20мм (убрать перепады высоты), потом стяжка 5-7см (на арматурной сетке 100x100 d4).

Вопросы: 1) Что правильнее сделать, чтобы керамзит не забирал воду из стяжки: вымачивать его в "цементном молочке" (как оно делается вообще?), или просто накрыть полиэтиленом (каким?)? 2) Альтернатива по материалам - Петролит ЦПС (M150) + пластификатор, или Петролит Литой Бетон (М300) - нужна ли прочность М300? 3) На сколько могут просесть (в процессе эксплуатации, уже после того как стяжка высохнет) 15см керамзита? Можно ли его как-то утрамбовать, чтобы просадки не было вообще? 4) Нужно ли оставлять зазор между стенами и стяжкой (размер помещения - 1x2.7 метра)? Какой и чем его проложить? 5) Нужно ли 'ухаживать' за стяжкой такой небольшой площади - накрывать, поливать и т.п.?

0
waw0375
waw0375
Резидент

Регистрация: 17.11.2008

Москва

Сообщений: 2752

10.01.2009 в 22:53:41

основа стяжки-керамзитобетон.Качество растворной смеси зависит в первую очередь от гранулометрического состава песка(видели, например, гравий в бетоне?). Используйте качественный пескобетон и тогда не будет особых проблем с усадкой, растрескиванием и т.п. Удачи!

0
Вложение
lxa
lxa
Новичок

Регистрация: 10.01.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 20

10.01.2009 в 23:00:54

waw0375 написал : основа стяжки-керамзитобетон

хм.. хочется именно чистый керамзит - не мешая его с ЦПС. чтобы уменьшить вес и упростить укладку..

или такой вариант неправилен и гарантированно приведет к проблемам?

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6406

10.01.2009 в 23:15:11

2lxa пенопласт уменьшает вес и упрощает работу

0
Дядя Сёма°
Дядя Сёма°
Резидент

Регистрация: 05.05.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 2632

10.01.2009 в 23:21:38

lxa написал : ) Что правильнее сделать, чтобы керамзит не забирал воду из стяжки: вымачивать его в "цементном молочке" (как оно делается вообще?), или просто накрыть полиэтиленом (каким?)? 2) Альтернатива по материалам - Петролит ЦПС (M150) + пластификатор, или Петролит Литой Бетон (М300) - нужна ли прочность М300? 3) На сколько могут просесть (в процессе эксплуатации, уже после того как стяжка высохнет) 15см керамзита? Можно ли его как-то утрамбовать, чтобы просадки не было вообще? 4) Нужно ли оставлять зазор между стенами и стяжкой (размер помещения - 1x2.7 метра)? Какой и чем его проложить? 5) Нужно ли 'ухаживать' за стяжкой такой небольшой площади - накрывать, поливать и т.п.?

  1. Накрываю полиэтиленом.
  2. Петролит литой бетон М300 имеет большую текучесть чем ЦПС и готов под плитку через 72 часа.
  3. Не замерял, но если керамзит фракции 5-10 мм, то осадок не замечал.
  4. Прокладки желательны. Как недорогой доступный вариант - толстая пенопластовая потолочная плитка.
  5. Петролит литой бетон достаточно полить водой 2-3 раза.
0
lxa
lxa
Новичок

Регистрация: 10.01.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 20

10.01.2009 в 23:22:05

Gennady написал : пенопласт уменьшает вес и упрощает работу

я рассматиривал вариант - положить листы экструдированного пенополистирола или вспененного пенопласта, но почему-то не лежит душа к полимерам, неэкологично :)

кстати, можно ли класть ЭППС прямо на крупнофракционный керамзит (которым выровнены грубые неровности пола) - или керамзит будет продавливать и крошить ЭППС?

0
Дядя Сёма°
Дядя Сёма°
Резидент

Регистрация: 05.05.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 2632

10.01.2009 в 23:24:37

lxa написал : кстати, можно ли класть ЭППС прямо на крупнофракционный керамзит (которым выровнены грубые неровности пола) - или керамзит будет продавливать и крошить ЭППС?

Не будет крошить. Если ЭППС поверх керамзита, то в стяжке не помешает арматурная сетка с ячейкой 100х100.

0
lxa
lxa
Новичок

Регистрация: 10.01.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 20

10.01.2009 в 23:27:10

Дядя Сёма° написал :

  1. Накрываю полиэтиленом.

пленка скажем 200мкм подойдет? или нужно толще?

Дядя Сёма° написал :

  1. Не замерял, но если керамзит фракции 5-10 мм, то осадок не замечал.
  2. Прокладки желательны. Как недорогой доступный вариант - толстая пенопластовая потолочная плитка.

спрашиваю, т.к. по стяжке предполагается "душевая кабина в строительном исполнении" - поэтому плитка на полу намертво будет состыкована с плиткой на стене.. если стяжка просядет - плитку оторвет.. видимо, тут у меня без вариантов - надо попробовать и посмотреть, что будет :)

Дядя Сёма° написал : Не будет крошить. Если ЭППС поверх керамзита, то в стяжке не помешает арматурная сетка с ячейкой 100х100.

Сетка будет по-любому. Просто про ЭППС производитель заявляет, что он легко режется ножом - т.е. получается, что он хорошо сопротивляется давлению, только когда оно равномерно распределено по всей площади.. Но это теория все - если на практике не крошится - значит все ОК. :)

0
Samar
Samar
Резидент

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

11.01.2009 в 08:56:28

2lxa Прочность керамзит конечно имеет, но наиболее эффективно она используется в составе бетона (увеличивается в 4-5 раз). Усадка голого керамзита возможна на 15-20%. Никакими цифрами несущей способности это не гарантируется (его даже при мспытаниях опиливают для создания плоских поверхностей). Выход - трамбовать, а лучше не рисковать, а делать керамзитобетон. Думаю, что пенополистирол в качестве основы ведет себя более чем предсказуемо, чем голый керамзит.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу