Николай76
Николай76
Местный

Регистрация: 12.11.2007

Москва

Сообщений: 113

09.06.2008 в 14:43:43

Я много работал на монолитно-кирпичных домах - альпинистами исправлял брак монолитчиков и каменщиков. Все проблемы возникают при неработающей вентиляции - бетон проводит не только со стороны стены, но и со стороны комнаты - температура его в углу отличается от стены незначительно - (меряли тепловизором много раз ). Все случаи конденсата в месте примыкания стены были связаны с отсутствием утеплителя/некачественной кладкой, и принципиально, отстствием вентиляции. Бетонную плиту достаточно покрыть снаружи пенопластом и зашпаклевать - если волнуют потери тепла -выглядит достойно и решает проблему. Присоединяюсь к мнению товарища сказавщего что пробили сей бред продавцы материалов для пенопластного утепления. К которым как я понял и относится Генадий. Я работал и с мокрыми системами - мне эта технология нравится больше по эстетическим соображениям (мне ненравится кирпич, но допускаю,что кто-то другого мнения), но не надо сваливать в кучу криворукость исполнителей и конструкцию дома.
А к малоэтажному строительству эта проблема вообще не имеет отношения никакого - засыпные стены строили когда уважаемый Генадий даже в проекте не присутствовал.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 137406

09.06.2008 в 17:21:55

Не помню название темы - там были фото обвалившихся и разрушающихся стен в Химках и кажется в Железнодорожном....

Там применялась колодцевая кладка или что-то другое?

Николай76 написал : Бетонную плиту достаточно покрыть снаружи пенопластом и зашпаклевать - если волнуют потери тепла -выглядит достойно и решает проблему.

Я правильно понимаю, что в этом случае на стене должен появиться выступ на толщину пенопласта и штукатурки?

0
Николай76
Николай76
Местный

Регистрация: 12.11.2007

Москва

Сообщений: 113

09.06.2008 в 20:46:32

на больших монолитных домах бетонные пояски бывают утоплены, бывает выступают - их вообще отливают с точностью до 10 см - снизу этого не видно. Утеплять их - это хорошо, но необязательно, достаточно утеплитель в стену и шов укладывать в соответствии с проектом. Его не дураки делали, там все расчитано а строительные нормы превосходят то, что делают на коттеджах. И вот на коттеджах утеплить этот узел на мой взгляд полезно - там наружная стена обычно несущая, бетонная плита ближе к поверхности, это красиво на мой взгляд, вода лучше от стены отводится.
ПС - продаются готовые элементы для этой цели. А разрушающиеся стены - колодезная кладка тут не причем я видел много видов разрушающихся стен, работа такая, 90% - это некачественная жестянка - отливы, парапеты.

0
Sergey_G.
Sergey_G.
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Нижний Новгород

Сообщений: 1366

09.06.2008 в 23:48:20

У меня почему-то большие сомнения, что внешний слой кирпичей окажется дешевле вентилируемого фасада на основе какой-нибудь дешевой плитки. Та же керамика что и кирпич, но намного тоньше.

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6428

09.06.2008 в 23:48:23

дык вот обвалилось...
руки надо оторвать за работу такую

0
Вложение
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

10.06.2008 в 00:42:52

Gennady написал : дык вот обвалилось...

Это дом на Пятилеток ? И через какое время после облицовки начало отваливаться ?

0
Bad
Bad
Местный

Регистрация: 17.12.2005

Владимир

Сообщений: 892

10.06.2008 в 09:45:05

Gennady написал : дык вот обвалилось...
руки надо оторвать за работу такую

Жесть! Впечатляет! Уважаемый Геннадий! если есть какая то инфа по тому как это случилось, что произошло, может выводы комиссии-скиньте инфу пожалуйста. навскидку имхо-оочень ровненько "упало".аккурат между армопоясков. Это спонтанное обрушение или специальный демонтаж с целью починить весь фрагмент стены? внутрення верста пенобетон или керамзитоблоки?
И еще вопрос...размер фото не позволил старому слепому Баду рассмотреть-а где же связи то??? Может их банально потырили и перепродали джамшуды? Заранее спасибо за любую инфу! ПыСы. Ничего необратимого не наблюдаю. Выставить леса, засверлиться почаще для анкеров для связей, восстановить утепление и заложить заново. Берегите себя.Бад

0
путник
путник
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 106

10.06.2008 в 10:10:18

iale написал : Это дом на Пятилеток ? И через какое время после облицовки начало отваливаться ?

Это угол пр. Наставников и пр. Ударников. 2005 год. С момента постройки на тот момент прошло, кажется, около года... Ещё фото : http://www.nevastroyka.ru/a0/ru/archive/view.thtml?i=2416

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6428

10.06.2008 в 10:30:22

подробности мне не известны, просто слышал, что таких обрушений за последние пару лет было три уже (это то, что стало известно) а вчера у нас на объекте керамическая плитка отваливалась (шторм был) с вентфасада, даже разбила остекление лоджии, а вот если кому в голову?

0
Bad
Bad
Местный

Регистрация: 17.12.2005

Владимир

Сообщений: 892

10.06.2008 в 11:19:14

Спасибо Уважаемому Путнику! Причины вкраце: 1.строила шарашмонтажконтора.2. прораб, ленивойе животнойе на доглядел за своими гоблинами. Отсутсвовала перевязка арматурной сеткой внутренней и внешней версты из газобетона. Стену облицовки предполагалось опирать на уголок приваренный к закладным(спорное решение). Так местами уголка не было вообще. местами был с меньшей полкой. Фотки на эту же тему ужасают. С таким пофигизмом строят... Сто раз говорилось..перевязка стальной арматурной сеткой недолговечна и дает мостик холода неслабый. Так даже эту злополучную сетку своровали. Наглядный пример того как нормальную в принципе технологию можно скомпрометировать, если реализует ее коррумпированое СМУ, сопровождает раздолбай прораб, а воплощают каменщики-гоблины.....Читал и сердце кровью обливалось...когда же сажать то начнут надолго за такие диверсии...Начиная от каменщика и кончая директорами СМУ и чиновниками контролирующих органов... Еще раз огромное спасибо уважаемым Геннадию и Путнику за поднятую тему и ссылки с комментариями...Люди должны знать как НЕ НАДО делать.. Приведу еще типичную ошибку: Владимир, ул Разина, престижная застройка от уважаемого застройщика..ранние дома по технологии колодца утепляли матами и плитами минваты с малой плотностью и без крепления тюльпанами .Со временем все просело на 20-25 см на этаж.Результат-плесень и промерзания сверху стен. Теперь набрались опыта и строят довольно достойно. Но реально стремно покупать современные новостройки.... Берегите себя.Бад.

0
Manlicher
Manlicher
Местный

Регистрация: 13.05.2008

Минск

Сообщений: 106

10.06.2008 в 11:40:34

Е-мое... И как ваще такой дом сдали? У него же на "морде лица" все изъяны видны.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу