Установка накопительного водогрея

GEO-Tr написал : но ведь можно было и не трогать?

Нельзя не трогать, чтобы не было описанных в пп. 2 и 3 ужасов.

Threepwood написал : Нельзя не трогать, чтобы не было описанных в пп. 2 и 3 ужасов.

Ну погодьте, я же вроде бы пришел к выводу :-) , что данный второй клапан исключает эти "ужасы" ... не так разве?

GEO-Tr написал : Ну погодьте, я же вроде бы пришел к выводу :-) , что данный второй клапан исключает эти "ужасы" ... не так разве?

эти - исключает. А заодно сильно затрудняет слив воды из водогрея. Что мешает-то краны закрывать?

1) краны-то закрою...а вот слить воду - да... немного вытекает - потом останавливается... надо свинчивать накидную гайку с выходного патрубка, чтобы впустить воздух во внутрь....
Наверное, если бы не было второго клапана, для спуска воды из водогрея достаточно было бы открыть кран (чтобы по пустым трубам воздух пошел внутрь водогрея)? Но не хочется пока заниматься удлинением трубы, если сниму второй клапан. 2) вчера в тазике под предохранительным клапаном обнаружил 3 л. воды (за сутки-полтора накапало). Так вместо тазика шланг от системы (на носик предох. клапана у Термекса) - спокойно натянется - никто не в курсе? И как с вопросом: "Как видно на фото, сам красный язычок предох. клапана привернут к телу клапана винтом... так и должно быть или надо винт вынуть?
Если не надо винт трогать, то для теории - что будет, если винт вынуть?"

GEO-Tr написал : Наверное, если бы не было второго клапана, для спуска воды из водогрея достаточно было бы открыть кран (чтобы по пустым трубам воздух пошел внутрь водогрея)?

Ну да, так и сливают. Второй клапан лишний, как уже и говорили -)

GEO-Tr написал : Так вместо тазика шланг от системы (на носик предох. клапана у Термекса) - спокойно натянется - никто не в курсе?

Какой системы шланг? Обычно трубочка сливная в комплекте, миллиметров 8-10 диаметром. Натягивается и опускается куда-нибудь - только не в канализацию напрямую, разрыв струи нуженю Хорошо в бачок унитазный опускается -)

GEO-Tr написал : Как видно на фото, сам красный язычок предох. клапана привернут к телу клапана винтом... так и должно быть или надо винт вынуть?

Так и должно быть. Ручка, которую держит винт - сливная, она принудительно открывает клапан "в носик". Винт страхует пользователя от неосторожного открытия ручки и последующего потопа.

Штука совершенно бестолковая, потому как сливается 50 литров через тонкую трубочку часа два или три.

GEO-Tr написал : Я не сантехник-физик ит.п., а вот так поразмыслил...:-)... бред?

Бред полнейший.

GEO-Tr написал : В любом случае, при отсутствии клапана на входе хло. воды моя вышеуказанная теория имеет обоснование?

Вам уже неоднократно писали, что обратный клапан должен стоять на входе. Ну а если поставить десяток обратных кранов, направленных в одну сторону, что изменится? Они просто будут друг друга дублировать. Масло масленое получается.

Threepwood написал : Винт страхует пользователя от неосторожного открытия ручки и последующего потопа.

Винт пожоже вообще "транспортировочный" : )), удалил я его сразу же, о чём ни разу не пожалел. Сбросов с клапанов до вчерашнего дня не наблюдал : ) При том что у самого давление в бойлере доходит до 6 атм. Вчера (почти) поставил штатный (в комплекте) клапан. Он стал сливать при простом наборе холодной воды. Поменял на свежекупленный : ) , заполняется замечательно, но при нагреве идёт сброс. Думаю в системе давление слегка высокое, да и нагрев помогает.

Мастер ЭВН написал : 100 литровом баке воды станет на 21 гр больше

Извиняюсь : ) масса воды никак при нагреве не увеличивается, а только объём, а он действительно, измеряется в литрах. То есть в вашем случае 21 мл. Конечно с уважением.

Уши вянут вас тут читать.

1. Предохранительный клапан совмещенный с обратным клапаном должен стоять на входе в водогрей (на трубе с холодной водой). Встроенный в эту штуку обратный клапан ненадежен и мешает слить воду в случае нужды. Поэтому можно поставить просто предохранительный клапан, дренажный кран между ним и водогреем и обратный клапан перед ним.
2. Про шаровый (или еще какой кран) на трубах ХВС и ГВС в точках присоединения водогрея конечно тоже не забываем. Можно обойтись без крана на горячем отводе, но при обслуживании неудобно.
3. Обратный клапан на отводе от стояка ГВС в квартиру спасёт от дырявых голов, девушек-блондинок и их мам. Да и соседи будут не рады, если в какой-то конфигурации будет через забытые открытыми, или несправные краны холодная вода будет передавливаться в горячий стояк. Да и вообще не надо будет каждый раз соображать, как краны переключать -- какой вперед открывать /закрывать из двух. Если топология позволяет, хорошо бы поставить трехходовик, чтобы одним движением отключать ГВС из стояка и подключать водогрей.
4. Обратный клапан на входе в квартиру на стояке ХВС не столь необходим, если мы верим в работоспособность обратного клапана около водогрея. Повторяю, встраиваемые в предохранительный клапан -- ненадёжны. Также надо помнить, что этот обратный клапан приводит к сильному росту давления в разводке ХВС в статике (запертая там вода расширяется...), поэтому возможны побочные эффекты. Способ борьбы -- расширительный бачок, либо предохранительный клапан (можно тот же от водогрея, тогда кран перед водогреем все время держать открытым).
   5. Слив предохранительного клапана должен идти в канализацию. Хоть в бачок унитаза. При разогреве воды в баке, если он с 2 сторон перекрыт кранами/клапанами происходит стравливание расширившейся воды при превышении давления сработки клапана. Более того, есть риск превышения давления на входе из ХВС (если нет редуктора), тогда вообще хлестанет. Означенный выше коэффициент 0,00021 означает, что при нагреве 50л воды на 50 градусов она расширится на 0,5 литра. Сами прикидывайте, хватит ли воздушной подушки наверху бака...

GEO-Tr написал : И как с вопросом: "Как видно на фото, сам красный язычок предох. клапана привернут к телу клапана винтом... так и должно быть или надо винт вынуть?
Если не надо винт трогать, то для теории - что будет, если винт вынуть?"

Это чтобы любопытные дети/блондинки/дебилы не ошпарились случайно.

ДК написал : Извиняюсь : ) масса воды никак при нагреве не увеличивается, а только объём, а он действительно, измеряется в литрах. То есть в вашем случае 21 мл. Конечно с уважением.

Виноват. Исправлюсь. Но сдругой стороны, мы ведь не говорим, давайте выпьем по 100 мл водки. Широкосторонность языка нашего. Говорим вроде вещи разные, но друг друга понимаем.:)

Хочу поделиться практическим опытом установки водогрея. Установил 50-ти литровый Термекс по схеме: СХВ-шаровый кран-редуктор-отвод на водогрей-шаровый кран -штатный предохранительный клапан-водогрей-шаровый кран-отвод в в трубу горячего водоснабжения квартирной разводки. Результат: при нагревании 40-50 грамм воды из предохранительного крана. При этом кран холодной воды на входе, естественно, был открыт. Посчитал, что повышение давления до 8 атм (давление срабатывания предохранительного клапана) не есть нормально. Анализ проблемы выявил следующее; давление в стояке ХВ 4 атм, редуктор отрегулировал на 3,5 атм. В результате чего, при повышении давления во время нагревания воды в баке до 3,5 атм присходило перекрытие клапана на выходе редуктора и он начинал работать как обратный клапан. Система становилась замкнутой, и далнейший нагрев приводил к повышению давления и срабатыванию аварийного клапана. Устранил я это простой регулировкой редуктора на 4,5 атм, т.е. на величину немного превышающее давление в стояке ХВ. При этом, увеличивающаяся в объеме вода стравливается в стояк ХВ и давление в баке не превышает 4 атм и, соответственно, предохранительный клапан не срабатывает. Вывод: между водогреем и стояком ХВ не должно быть никаких обратных клапанов, а кран на входе в водогрей должен быть открыт всегда, когда водогрей используется.

Матвей написал : Вывод: между водогреем и стояком ХВ не должно быть никаких обратных клапанов,

В принципе, да, но нужно обеспечить "несливаемость" водогрея при отключении ХВ. Например "загогулиной" подвода ХВ к водогрею.

Тоже поделюсь своим опытом установки и пользования водогреем. Схема такая: стояк ХВС - редуктор - отвод на водогрей - обратный клапан - сливной кран - предохранительный клапан на 6 атм - водогрей - горячая разводка с манометром.

При нагреве полностью холодного 50-литрового водогрея до максимальной температуры в режиме быстрого нагрева (2,2 кВт) из предохранительного клапана сливается порядка 800 (восьмисот!) миллилитров воды (при условии непользования горячей водой в квартире в это время). По манометру наблюдал - после включения нагрева давление повышается настолько быстро, что на глаз можно заметить медленное движение стрелки манометра. С исходных 3 атм давление поднимается до 6 атм где-то за полчаса. Срабатывание предохранительного клапана считаю совершенно нормальной штатной работой, а никакой не аварийной ситуацией. И меня очень порадовала его работа - открывается на 6,5 атм, закрывается ровно на 6-ти. Вся система работает просто идеально. Я считаю схему с обратным клапаном более правильной.

А теперь представьте ситуацию, что предохранительный клапан по какой-то причине не сработал. Считаю, что недопущение повышения давления свыше, чем в СХВ, при работе в штатном режиме, более правильное решение.

NNN написал : Цитата: Сообщение от Матвей Вывод: между водогреем и стояком ХВ не должно быть никаких обратных клапанов,

В принципе, да, но нужно обеспечить "несливаемость" водогрея при отключении ХВ. Например "загогулиной" подвода ХВ к водогрею.

Матвей говорит об обратном клапане после водогрея, он там действительно не нужен. А NNN, предлагает избавиться от обратного клапана до водогрея, который предусмотрен заводом изготовителем и входит в комплект поставки в одном корпусе с предохранительным клапаном. Или я что-то не так понял?