seregavl
seregavl
Местный

Регистрация: 31.10.2007

Киев

Сообщений: 236

10.07.2008 в 10:23:00

Но мне ведь надо в общественном месте, публично и договариваясь с соседями. Поэтому мне удобнее предложить "давайте положим в коридоре плитку", чем "давайте я тут накладу (или покладу?) плитки 10 квадрат". По-русски, мой вариант звучит приятнее соседскому непрофессиональному уху, мне кажется. Несмотря на то, что в сфере ремонта нас учат употреблять и ломаный русский, ничему не удивляясь и будучи уверенными, что в точности понимаем о чём идёт речь.

З.Ы. В принципе, если предложить вариант "укладывать" - то он тоже ничего. На слух. Подумаю над этом на досуге. Может быть.

Мы с соседями вскладчину, чтобы заменить "галимый" линолеум, положили 30 квадратов самого дешевого керамогранита в коридоре.... Шабашники - люди простые - колхозники в плохом смысле этого слова - положили на обычный цементно-песчаный раствор. прошло 1.5 года - плитка на 30% площади гремит - то есть отслоилась..... температура в коридоре плюсовая......

Я на балконе уложил 3 квадрата полированного керамогранита. балкон вымерзает. Положил на клей - феррозит, за год ничего не отслоилось....

Алексейй как китаец китайцу скажу- клей для плитки и особо для керамогранита - это не член собачий.

Рассказываю:

песок там перетёртый в мельнице - пыль песчаная. такой дома не сделаешь. кроме того там желеобразующее вещество чтобы клей не сползал и плюс еще специальный клей для того чтобы керамоганит - он скользкий и не впитывается - "прилипал" к слою клея.....+ПАВ... зы. клей настолько прочный, что смыть его с инструмента или с перчаток нереально. въёдается только так....

на самом деле - клей для керамогранита - это не развод, а необходимость.

без него плитка будет рано или поздно "стучать".

0
seregavl
seregavl
Местный

Регистрация: 31.10.2007

Киев

Сообщений: 236

10.07.2008 в 10:27:45

зы. резка керамогранита.

я не хотел пыли на новеньком балконе. болгарку не взял - резал плиткорезом с роликом..... короче из 10 плиток уложил только 6 - одну разбили случайно, 3 штуки в процессе порезки. на одной откололся уголок - но в угол потянуло. в общем резать можно, НО тяжело непродуктивно и трескается только в путь....

счас бы сделал шаблоны из картона заранее, а по ним болгаркой резал бы на даче или в гаражах..... диск алмазный надо, но стачивается по рассказам очень быстро. сегментный нельзя - только гладкий... а он режет хуже....

0
seregavl
seregavl
Местный

Регистрация: 31.10.2007

Киев

Сообщений: 236

10.07.2008 в 10:30:32

А на цпс не моги.
,,не моги,, это потому что ,,вылупившимся из яйца,, не пришлось сдалбливать плитку с того ЦПС.

на цпс действительно "не моги". клей - это удобство работы плиточника, они собаки даже чуют как тот или иной клей "испортился" в процессе серийного производства. ну как тебе сказать - это как типа замёрзшим маслом бутерброд мазать....

клей должен допускать поправку положения плитки, не обезвоживаться, быть стабильным по составу.

сам кстати плитку снимал 2 раза, но советский кафель 15 на 15 на изнанке сильно пористый сделан - в него цемент въедается....

спроси плиточников - у них даже обычно свой любимый клей есть у каждого к которому руки привычны..... счас плитка ровней и больше - оттого к клею выше требования.

0
seregavl
seregavl
Местный

Регистрация: 31.10.2007

Киев

Сообщений: 236

10.07.2008 в 10:37:25

Ветонит Реновейшн, или Ветонит для ремонтных работ.

там на самом деле хренова туча брендов - вплоть до 60 баксов за 25 кг мешок..... в принципе, клеит любой клей если заявлен как керамогранитный, НО разница в помоле, времени схватывания и так далее....

0
Алексейй
Алексейй
Резидент

Регистрация: 12.02.2006

Новосибирск

Сообщений: 2687

10.07.2008 в 10:45:17

Хорошие у вас соседи.Мои в подьезде пьют пиво,ссаться,курят и прямо себе под ноги бросают бычки. Самый прикол ,что даные товарищи професионально занимаються евроремонтом. против 30% бухтящей плитки не попрошь -факт. Но-у меня есть песок всякий разный,мелкий как пыль и простой речной. В советах рекомендуют для укладки крупный,а в мешках мелкий-непонятно. Кстати за песок-в молодости решил както подштукатурить косяк у двери,насеял песка иду довольный .Сосед ,евроремонтник образца 1980г. ,говорит-ПГС? не будет держаться.Я-побольше цемента положу... не держиться ПГС раствор на стене. Держиться который на очень мелком,у нас такой добывают в речной пойме. Добавки-в околонаучных статьях пишеться ,что они обеспечивают начальную адгезию,то есть чтоб со стены не спадало при кладке. На полу это вроде не критично. Попытался поиском чего про плиточные составы языком специалиста -ничего,один сплошной маркетинг.

0
Алексейй
Алексейй
Резидент

Регистрация: 12.02.2006

Новосибирск

Сообщений: 2687

10.07.2008 в 10:53:37

Резка-для резки тротуарной плитки брал китайский алмазный за 50 рублей. Порезал все что надо. Решил для пробы убить диск на куске бетона с арматурой/пасынок от опоры связи -он небольшой и арматура там мелкая/.Перед действом купил два алмазных диска ,,пофирмее,, . Китайцу на пасынке ничего не стало,руки чешуться нарезать им ,,гранита,, . Пыли при резке... фонтан,рядом росли деревья-смыло с них только после двух недель дождя.

0
seregavl
seregavl
Местный

Регистрация: 31.10.2007

Киев

Сообщений: 236

10.07.2008 в 11:09:34

Алексейй написал : Хорошие у вас соседи.Мои в подьезде пьют пиво,ссаться,курят и прямо себе под ноги бросают бычки. Самый прикол ,что даные товарищи професионально занимаються евроремонтом.

из 10 семей только 1 нормальная. 2 нейтральные - остальных я бы уничтожил без жалости....
они такие же как у тебя - какают и выбрасывают мусор прямо под свою дверь.... на плитку дебилы налили лаку или краски - я вообще предложил возле двери им не положить плитку...

про бычки вообще молчок - если в урну кто выбросил, а не на пол - они его бьют.....мол **** культурный....

Алексейй написал : против 30% бухтящей плитки не попрошь - факт. Но-у меня есть песок всякий разный,мелкий как пыль и простой речной. В советах рекомендуют для укладки крупный,а в мешках мелкий-непонятно.

забей ты на эту тему- ппесок и раствор самому делать. на заводе клеевом его прогоняют сквозь мельницу - наименьший помол для заливного пола - там вообще пыль мельчайшая.

экономии - по итогу ноль. потому что плитка забухтит.... если посчитать - так сил на замес слишком много уйдёт - на укладку плитки не останется...

Алексейй написал : На полу это вроде не критично. Попытался поиском чего про плиточные составы языком специалиста -ничего,один сплошной маркетинг.

критично на полу и еще более критично - потом как на полу будет греметь в плохом случае. ногами то давишь.
маркетинг не особо, больше потребность рынка и конкуренция... им просто надо доказать чтосмесь "а" лучше смеси "б".... а определить только опытом и опросом перекрёстным плиточников.... это как готовый бетон в миксере - на аводе по любому лучше сделают, тоже самое с клеем... на пол бери церезит или что там еще от Хенкель....у нас хорошие клеи были Полимин.....

0
seregavl
seregavl
Местный

Регистрация: 31.10.2007

Киев

Сообщений: 236

10.07.2008 в 11:16:19

Резка-для резки тротуарной плитки брал китайский алмазный за 50 рублей. Порезал все что надо. Решил для пробы убить диск на кске бетона с арматурой/пасынок от опоры связи -он небольшой и арматура там мелкая/.Перед действом купил два алмазных диска ,,пофирмее,, . Китайцу на пасынке ничего не стало,руки чешуться нарезать им ,,гранита,, .

я за 1.5 часа реза счесал диск алмазный... а перед этим алмазным срезал гроб 2 метра квадратных с бетонной стены....и до сих пор жив. сегментый не бери - он даёт грубый рез, нужен гладкий диск.

а с пылью бороться можно - льёшь воду на диск из бутылки с дырками в пробке.
типа детской брызгалки. можно на спину надеть канистру и шланг присобачить. и вывести шланг в кожух. если есть подсобник - хорошо.

там на выходе получается не пыль, а струя мокрой грязи или грязной пульпы.

0
Алексейй
Алексейй
Резидент

Регистрация: 12.02.2006

Новосибирск

Сообщений: 2687

10.07.2008 в 11:20:57

За соседей Сергей спасибо-успокоил. Меня как свой подьезд достает,так я к другу в гости иду -у него свечка в центре города ,престижная.Строили и живут МЖКовцы. К срачу на стенах у него добавляеться аромат из мусоропровода- сходишь в гости и настроение подымаеться-типа не на последней помойке живу .

0
Алексейй
Алексейй
Резидент

Регистрация: 12.02.2006

Новосибирск

Сообщений: 2687

11.07.2008 в 04:32:39

Купил Одну плитку.На внутреней стороне ,,маде ин русиш,, с целью ,,пощупать,, Сделал пару резов шлифмашинкой, диск сегментный.Сегментный не понравился-с ним возникает ударная вибрация,видимо за счет сегментов. Прорезать получалось только половину толщины-при последующем углублении реза плитка кололась по намеченой траектории.Следующие буду пробовать диском без сегментов. Пыли не много,вещь однако твердая этот керамогранит. После резки сложил половинки с целью посмотреть плоскость-зазор получился под милиметр. То есть российский товар неисправим. Единственое на что мы способны это ложать Китай. Почему я пытаюсь уйти от клея-при укладке основания уровень не очень,толщина слоя небольшая-керамзитобетон делали густой с целью повышения марки. Соответствено о слое клея в 2-3 мм речи идти не может-это первое. Второе -надо выполнять уклоны для стока воды/баня ведь/ соответствено какието стороны придеться подымать,то есть речь пойдет о слое раствора между основанием и плиткой под 15 мм.

Тема адгезиии мутна до неприличия-хочем адгезии? смешиваем крупный песок с ПВА и кисточкой промазываем требуемую сторону плитки.Не правиться ПВА-есть куча всевозможных импортных аналогов. Не нравиться органика как таковая -мешаем тот же песок с супер-пупер цементом ,таким образом подготавливая плитку. На обьемах от 3 до 10 квадрат проблем не возникнет.

0
seregavl
seregavl
Местный

Регистрация: 31.10.2007

Киев

Сообщений: 236

11.07.2008 в 10:43:32

За соседей Сергей спасибо-успокоил. Меня как свой подьезд достает,так я к другу в гости иду -у него свечка в центре города ,престижная.Строили и живут МЖКовцы. К срачу на стенах у него добавляеться аромат из мусоропровода- сходишь в гости и настроение подымаеться-типа не на последней помойке живу .

Аромат из мусопровода - это жир... ужас...неужели нельзя было вынести из жилой зоны это ужас?????

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу