инвертор и УОНИ

Давно где-то читал, что при работе постоянкой лучше минус подводить со стороны электрода. Объяснение - что ток течет от минуса к плюсу и, вследствие, металл с электрода переносится на деталь. Ну, и в дополнение к этим соображениям, - вывод "+" на многих итальянцах внизу (нижний кабель от аппарата на деталь почти всегда лежит неподвижно), а посередине передней панели "-" для рабочего кабеля. А по теме - качественные уони дают шов сопоставимый со сваркой в газовой среде. Но, повторюсь, - поджиг проблемный. И бОльшая часть населения пользует ано, озс, мр и всякие универсальные. Их поджигать не надо - ткни с пьных глаз - само горит. Только результат поганый, - зато горит красиво

Учился на сварщика когда-то. (курсы - не путать с аттестацией НАКС) Когда осваивали инверторы (постоянный ток), наставник сказал всем включить прямую полярность , ничего особо не объясняя . Возможно от полярности зависит глубина проплавления основного металла, (никогда с этим не заморачивался). На профессиональном сварочном аппарате (ESAB Caddy 201i) глубина проплавления (давление дуги) регулируется установкой соответствующего значения ФОРСАЖА ДУГИ, но это верно только для электродов с основным покрытием, для рутила ФОРСАЖ вообще не нужен. На данном аппарате электроды вообще не склонны к залипанию, вне зависимости от того какое значение ФОРСАЖА выставлено, правда столкнулся с глюками у сварочника: например - если на обратной полярности выставить некое значение ФОРСАЖА, и пытаться варить в отрыв рутилом, то аппарат вместо наброса тока может наоборот скидывать ток (в режиме капельной сварки всё работает нормально), либо, убрать ФОРСАЖ, выставить значение тока выше чем нужно, и на прямой полярности варить рутилом в отрыв, то аппарат может скинуть ток до комфортного, а может не скинуть ( от чего зависит - не знаю ). Для себя сделал вывод, что варить следует на прямой полярности, регулируя давление дуги ФОРСАЖЕМ , и отключая ФОРСАЖ ( для рутила ). Возможно за исключением особых случаев ( мне не известных ).

Den40 написал: Но, повторюсь, - поджиг проблемный.

проблем с поджигом не замечал хоть на прямой хоть на обратной полярности(аппарат ресанта), варят правда более шумно чем LB,ОК..

Обычно электроды с основным типом обмазки рекомендуется жечь на обратной полярности (достаточно посмотреть на маркировку, указанную на пачке или в справочнике). Наверное потому, что не всякий сварочник способен их юзать на прямой полярности. LB-52U - это исключение из общего правила, ибо не смотря на основной тип обмазки, рассчитаны и на переменном токе гореть.

Еще одни электроды, которые мне попадались, и являющиеся исключением - Böhler Phoenix. Имея основную обмазку, они предназначены для сварки только на прямой полярности. Когда попробовал на держак плюс подать, то было раза в три больше брызг. И шов, понятное дело, ужасный

Tomkol написал: Обычно электроды с основным типом обмазки рекомендуется жечь на обратной полярности (достаточно посмотреть на маркировку, указанную на пачке или в справочнике). Наверное потому, что не всякий сварочник способен их юзать на прямой полярности. LB-52U - это исключение из общего правила, ибо не смотря на основной тип обмазки, рассчитаны и на переменном токе гореть.

Еще одни электроды, которые мне попадались, и являющиеся исключением - Böhler Phoenix. Имея основную обмазку, они предназначены для сварки только на прямой полярности. Когда попробовал на держак плюс подать, то было раза в три больше брызг. И шов, понятное дело, ужасный

Tomkol, А можно конкретную марку этого "исключения" назвать? Среди тех марок Böhler Phoenix, что попались в нэте, таких, чтобы с чисто основным покрытием и, чтобы рекомендовалась прямая полярность -- не нашел. И да, сварочному аппарату абсолютно по барабану, какую полярность Вы используете при сварке -- внутри аппарата ток течет одинаково в обоих случаях -- так что может или не может "юзать" сварщик, а не аппарат.

7351 написал:

Tomkol, А можно конкретную марку этого "исключения" назвать? Среди тех марок Böhler Phoenix, что попались в нэте, таких, чтобы с чисто основным покрытием и, чтобы рекомендовалась прямая полярность -- не нашел. И да, сварочному аппарату абсолютно по барабану, какую полярность Вы используете при сварке -- внутри аппарата ток течет одинаково в обоих случаях -- так что может или не может "юзать" сварщик, а не аппарат.

Приветствую, Сергей! Как сам?Как семья? Работа? Точно марку не назову, бо эта пачка сейчас очень далеко от меня (вернее - я от неё и от дома). Помню только, что она розового цвета )))

Плохо, что на форуме пропала функция поиска по своим фоткам в альбоме и стало нельзя по фотке переходить в то сообщение, к которому она была прикреплена. Я когда-то давно эту пачку фоткал и выкладывал в теме "Электроды разного производства"

А по поводу того, что ток в аппарате течет в обоих направлениях, и что варит не аппарат, а сваршик, - это я знаю))). Но всё же и некоторые "плюшки" в инверторе имеют значение для хорогего розжига электрода и стабильной дуги. Ну, типа подброса тока при старте и форсажа дуги при случайном кратковременном закорачивании электрода в сварочную ванну. Думаю, если взять обычный трансформаторный сварочник с диодным мостом, то на прямой полярности он УОНИИями будет не очень хорошо варить. Сам не пробовал, но предполагаю. Где-то у меня есть перефотканные методички по теории сварочной дуги и т.д., которые я нагло стырил (в плане интеллектуальной собственности), когда в Патоне учился. Если интересно обоснование необходимости варить электродами с основным типом обмазки именно на обратной полярности - могу поискать. Помню, там хорошо это было расписано. И с картинками ))) Но ты и сам же знаешь, что анадное пятно дуги отличается диаметром от катодного. Основной тип обмазки, по сравнению с рутиловой или рутил-целлюлозной, более тугоплавкий. И плавление металлического стержня электрода происходит несколько быстрее, чем самой этой обмазки, всилу чего на конце электрода из обмазкт образуется тот пресловутый стаканчик, на который все, кто впервые пробует варить УОНИИями, поначалу плюются. Но стаканчик - это ж не побочный недостаток состава обмазки, а именно её достоинство, позволяющее лучше управлять дугой и переносом металла. При подключении электрода на прямую полярность этот стаканчик перестаёт нормально работать. Вот отсюда и растут все рекомендации варить основными электродами именно обратной полярностью. Это если коротко, в двух словах)))

Tomkol, Когда-то здесь, или на чипмэйкере выкладывали советский плакат, запрещающий использовать прямую полярность при использовании УОНИ. Работа с УОНИ напоминает процесс обучения езде на велосипеде -- если уже освоил поджиг и начальное удержание дуги, дальше "едет" само, причем на любом инверторнике любого производителя, при условии, само собой, нормальной электросети, без просадок напряжения во время сварки. А если хочется не зависеть от качества электросети и использовать длинные переноски, тогда нужно раскошеливаться на достойный, но не дешевый, сварочник. ИМХО.

на пачке озс4 нашёл -Род тока: переменный или постоянный прямой полярности на пачке уони- род тока: постоянный на электроде плюс., экспериментировал по чугуну с обратной , разницы в поджиге и горении не заметил... на пачке лб52 Пензенских указана сила тока, рекомендаций о полярности и типа тока не обнаружил

7351 написал: А если хочется не зависеть от качества электросети и использовать длинные переноски, тогда нужно раскошеливаться на достойный, но не дешевый, сварочник. ИМХО.

"хотеть конечно не вредно, вредно не хотеть", но бывает экономически не оправдано да и дешёвого за глаза хватает :yu:

7351 написал: Tomkol, Когда-то здесь, или на чипмэйкере выкладывали советский плакат, запрещающий использовать прямую полярность при использовании УОНИ. Работа с УОНИ напоминает процесс обучения езде на велосипеде -- если уже освоил поджиг и начальное удержание дуги, дальше "едет" само, причем на любом инверторнике любого производителя, при условии, само собой, нормальной электросети, без просадок напряжения во время сварки. А если хочется не зависеть от качества электросети и использовать длинные переноски, тогда нужно раскошеливаться на достойный, но не дешевый, сварочник. ИМХО.

7351, а мне помнится, что в известной тут красочной книжечке (тоже СССРовской), изданной для сваршиков ПТУ, была картинка, где УОНИИ на разных полярностях подключены, и под картинкой с минусом на электроде подписано "сварка чугуна". Но може я что-то путаю. Нет сейчас у меня той брошюрки.

А по поводу характеристик дуги я всё ж на досуге постараюсь найти методичку. Их просто очень много. Надо посидеть

Tomkol написал: УОНИИ на разных полярностях подключены, и под картинкой с минусом на электроде подписано "сварка чугуна". Но може я что-то путаю.

може не путаешь про сварку чугуна на электроде минус вычитал тут в теме "электроды разного производства"

Во, еле нашел ту фотку с бёлерами в розовой пачке, которые для прямой полярности. Столько пересмотрел в альбоме. Целая история. Аж душа разболелась(((