о строительстве монолитных загородных домов....

С трудом осилил все посты... не совсем понял одно-монолит выбран с позиции удешевления или же имеет принципиальное значение? Когда начинал строительство-тоже рассматривал все варианты-монолит отмел сразу ввиду описанных выше причин и остановился на шлакобетонных панелях-при толщине 400мм в доме достаточно тепло а монтаж краном не представляет проблем. Скорость строительства очень высока,материалы не проблема найти Б/У,цены-доступные. По срокам вышло: 1 сезон-коробка под крышу 2 сезон-коммуникации и наружная штукатурка 3 сезон-собственно внутренняя отделка,к зиме въехали.

Виктор Л74 написал : остановился на шлакобетонных панелях-при толщине 400мм в доме достаточно тепло

Теплопотери колоссальные, даже по старому СНиПу не проходят. Ну а так красивенько, молодцы!

Виктор Л74 написал : не совсем понял одно-монолит выбран с позиции удешевления или же имеет принципиальное значение?

Сумма факторов. По сумме факторов - реально дешевле монолит. Никакая другая технология не дает такой материалоемкости, ну и свобода архитектурно-планировочных решений.

Если позволите скажу свое мнение, как человек продающий щитовую опалубку:

1. Что касается монолита, то как говорят у нас строители "хоть и криво, но навека". т.е. дом стоять будет в любом случае.
2. Строить дом полностью из модной и активно рекламируемой несъемной полистиролбетонной опалубки на мой взгляд можно в том случае если будете строить сами или постоянно контролировать ход работ. При таком строительстве очень важно выдержать прямолинейность и вертикальность стен, чтобы не "попасть" при отделочных работах. Очень важный момент о котором умалчивают продавцы такой опалубки- ее может повести или перекосить при заливке и выдержке бетона. Нужно много подпорок на стены иначе проблем не миновать. Еще один недостаток- вся штукатурка на улице современем сильно потрескается, но к счастью не отвалится за счет использования армирующей сетки. Хотя это может только у нас в южных регионах так происходит из-за постоянных колебаний температуры зимой.
3. Покупать щитовую опалубку для такого проекта- смысла нет слишком дорого обойдется и на один раз, но можно найти бригаду монолитчиков со своей опалубкой. Как вариант бригады турков, не таджиков, а именно турков, которые строят используя балку, фанеру и брус. Культура производства у них в разы выше, строят быстро и качественно. Правда не знаю возьмутся ли они за такой маленький обьект. Как правило у многих бригад налажены связи с поставщиками бетона и техники, важно следить чтобы не накручивали цену, "рука-руку греет". Но если сроки поджимают, то можно "жабу придушить" и немного переплатить.
4. По темпу строительства. Если использовать последний вариант, то за месяц-полтора можно построить коробку, но это при наличии нормальной бригады и нормальном финансовом положении. Опытные бригады при строительстве многоэтажных жилых домов заливают по два этажа в месяц.

Вобщем за теплый сезон реально залить фундамент, поставить коробку и накрыть крышу. В зимний период можно заняться подключением коммуникаций и отопления.
Так что Вам выбирать, но начните с проекта на дом и на подключение коммуникаций.

Пъ написал : Теплопотери колоссальные, даже по старому СНиПу не проходят. Ну а так красивенько, молодцы!

Не примерялся к снипам-но на практике,сравнивая стабильность температур с соседскими домами(у некоторых стены по метру-шлакоблок/пенопласт/кирпич )убедился,что мой вариант оказался удачнее,в любой мороз котел 29 квт работает без напряга,отапливая 280кв.м.,т.е. без запасов мощности,причем температура держится стабильно 24 градуса (по программируемуму термостату). Да,было раз,когда мороз опустился до 42-43 градусов да с порывистым ветром...дня 2-3 это было,вот тогда в доме похолодало до 21 градуса и котел работал без остановки... Кстати,перед наружной штукатуркой была мысль дополнительно утеплить снаружи,но перезимовав пришел к выводу,что и так неплохо(конечно,сыграла роль и материальная сторона вопроса и нехватка времени). В итоге-все трещины-стыки панелей запенил пеной,штукатурили цементно-песчаной штукатуркой. Максимальное потребление газа было в тот морозный месяц-вышло чуть больше 2000кубов а обычно 1000-1500.

Пъ написал : Цитата: Сообщение от DSP007 дело было летом 1998 года

Я и говорю - НЕрыночная ситуация. Цены на землю в преддефолтовой России вовсе не отражали состояние рынка в значительном временном промежутке. Однажды Павлов затеял реформу - покупательная способность 50-ти и 100 рублевых купюр в одночасье упала вдвое. Но объективно денежная система вообще и цена земли в этот момент вообще не изменились.

Цитата:

Нет, это абсолютно рыночная ситуация / к которой кстати мы снова идем/ - покупки и продажи земли происходят и в услових нестабильности курса валют. Да и цены то были измерены в стабильной на тот момент валюте.

Пъ написал : Короче, или признайте что ляпнули глупость об удвоении стоимости земельных участков и замнем это, или приведите пример из существующей диспозиции, очень просто, берем объявления и в одном поселке находим два участка - один с водой другой без (или по границе). Даже если это живая вода из сказки будет - удвоения стоимости я не предвижу. То же и с электричеством.

Ок. Давайте найдем. В течениие года думаю подберу пару объявлений о продажах сравнимых участков в окрестных товариществах, хотя сейчас это и трудно. Народ стал продавать значительно меньше, держится за землю.

DSP007 написал : Как где ? Ни один таджик меньше чем за 300 рублей в час разово напрягаться не будет ! И меньше чем 10 000 рублей в месяц+крыша времянки получать тоже не согласен . Понятно почему- биологический прожиточный минимум в Подмосковъе /если нет своего источника продуктов/ тысяч семь наверное (в магазин пойдешь- тысячи нет) , а ему еще и семъю в Таджикистане кормить надо.

Вы какую-то хрень несете. У Вас видимо никакого опыта строительства нет. Оплата посуточная - 500 руб./голова. Оплата сдельная - 500р. куб/земля , 1500р куб,/бетон (при ручном замесе).

Alex_22 написал : Опытные бригады при строительстве многоэтажных жилых домов заливают по два этажа в месяц.

у меня по плану: 1 этаж - 3 дня. Правда бетон быстрозастывающий.

Пъ написал : Фантазии. Сейчас в стране у людей очень много денег. Получение кредита (пусть даже под залог тогоже участка) - относительно простое дело, капитализация после постройки составляет не менее 100 процентов, но как правило все 200 в бюджетном секторе коттеджей, инвестиционный цикл - максимум два года, то есть если даже Евж заболеет - то он просто станет богаче после продажи участка со всем хозяйством - на 100-200 Куе, за пару лет неплохой навар. При том, что строить самому ничего не надо, только организовать движение людей, материалов и денег.

Получить кредит легко, отдать потом трудно.
Даже если для ЕВЖ-а все закончится хорошо, то деньги то все равно окажутся связанными. И после продажи коттеджа построенного в кредит он окажется во первых без коттеджа, во вторых отнюдь не вдвое богаче - из 200 % возврата денег минимум 60 % сожрут проценты по кредиту да и стоимость денег из-за инфляции за это время уменьшится сильно - на треть. Итого рентабельность номинально будет 40 % за два года , а реально - процентов 15. Это неплохо , только то разговор о рентабельности неуместен. ЕВЖ- собирается строить не на продажу, а для себя. И вы забываете очень плохой случай - изменение ситуации и неотдача кредита. Пусть даже риск невелик- но в случае "попадания" последствия будут тяжелейшими- мгновенное превращение в бомжа.

Crazyvlad! написал : Оплата посуточная - 500 руб./голова. Оплата сдельная - 500р. куб/земля , 1500р куб,/бетон (при ручном замесе).

Ну и сколько это будет при 23 рабочих днях ?!
Так что наоборот, я называю точные цифры, полностью совпадающие с вашими. Не менее 10 000 рублей в месяц + крыша и меньше чем за 300 р никто и пальцем не пошевелит. А куб мягкой земли опытному землекопу из траншеи выкинуть ( но не вывезти) - как раз работы на пару часов с перекуром.

Crazyvlad! написал : у меня по плану: 1 этаж - 3 дня. Правда бетон быстрозастывающий.

Да, но он и подороже будет, а я говорил о средних сроках работы при желании заказчика минимизировать затраты.
Знаю есть бригады, которые ведут несколько объектов сразу, но каждый там выполняет строго свою работу, перемещаясь с одной стройки на другую. Пока одни вяжут арматуру, другие, чтобы им не мешать на следующем объекте монтируют оп-ку. А вообще любой каприз за Ваши деньги.

DSP007 написал : Сообщение от Пъ Короче, или признайте что ляпнули глупость об удвоении стоимости земельных участков и замнем это, или приведите пример из существующей диспозиции, очень просто, берем объявления и в одном поселке находим два участка - один с водой другой без (или по границе). Даже если это живая вода из сказки будет - удвоения стоимости я не предвижу. То же и с электричеством.

DSP007 написал : Ок. Давайте найдем. В течениие года думаю подберу пару объявлений о продажах сравнимых участков в окрестных товариществах, хотя сейчас это и трудно. Народ стал продавать значительно меньше, держится за землю.

Позвольте вмешаться в ваш спор:) Ситуация с коммуникациями и ценами наблюдается прямо из моего окна:) Представьте два поселка в 2-х километрах от города...их разделяет дорога. В одном поселке участки 12 соток,есть электричество,газ будет в ближайшее время. Цена участков в среднем 1-1,5 млн. Теперь смотрим через дорогу-участки 10 соток,есть электричество,газ,вода,центральная канализация. Здесь участки стоят уже 2-2,5 млн. (там где 2-нет канализации). Люди реально переплачивают,чтобы не париться с организацией центральных магистралей,да и не каждому понравиться прокладка этих магистралей по уже облагороженным участкам(или жить как есть и ждать работ?). зы.Сам в свое время предпочел прикупить еще один участок ,именно с коммуникациями и не ждать когда это будет на первом-без оных...