ruffest
ruffest
Новичок

Регистрация: 25.12.2006

Самара

Сообщений: 33

10.07.2008 в 15:41:31

Есть кирпичный одноэтажный дом. Возникла необходимость сделать небольшой пристрой (2,5м x 4,0м). С тем как делать фундамент вроде разобрался. Есть некоторые неясности с перекрытием, которое будет полом 1го этажа. Собираюсь сделать его монолитным из бетона и арматуры. Кто сталкивался с решением такой задачи? Толщина арматуры, схема ее укладки/раположения? Какую толщину перекрытия делать? И наверное один из самых важных моментов - опалубка!!!

0
SergeyE
SergeyE
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

10.07.2008 в 18:20:36

на первом этаже опалубка=земля, которую потом будете долго выкапывать

0
DSP007
DSP007
Резидент

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

11.07.2008 в 02:59:06

100 % согласен. Можно сделать красивее- отлить в земле балки, землю аккуратно выбрать ковшом экскаватора, на балки положить асбоцементный лист и уже по нему отлить монолитную плиту. Но ради пристройки затевать такое не стоит, пару десятков кубов можно выбрать за год и ведрами, особо не напрягаясь.

Если вы плиту в центре нагружать не собираетесь , то достаточна толщина плиты - 1/50 от ширины пролета, но не менее 7 см. Арматуру- внатяг с вбетонированием в стенки, желательно в два слоя с прокладкой сеткой ( можно сплющенной кроватной ;) )

0
kurganov
kurganov
Местный

Регистрация: 06.07.2007

Самара

Сообщений: 163

11.07.2008 в 09:44:21

2ruffest Здарова земляк! Есть специально изобретённый для этого дела оцинкованный профнастил. Высота волны начинается, по-моему с 57мм и выше, который в общем-то неправильно используют как кровельный материал. Потому, что он в тех. документации (ГОСТ, СП, РД) позиционируется первым делом как НЕСЪЁМНАЯ ОПАЛУБКА для перекрытий. Я себе на пролёт 3м положил высотой 104мм, арматуру не клал (внимание! к этому я не призываю! у меня были обстоятельства) хотя рекомендуют в каждую желобину поместить по пруту. Залил просто крепким раствором (песчамым бетоном, к этому тоже не призываю!) можно было бы с керамзитом. Толщина слоя от верха волны - 40мм - эту цифру где-то я вычитал в СП по строительству. Перекрытие получилось - танк выдержит. Правильно и экономично!

0
Shprot
Shprot
Местный

Регистрация: 10.02.2006

Москва

Сообщений: 976

11.07.2008 в 09:52:59

kurganov написал : Есть специально изобретённый для этого дела оцинкованный профнастил.

Блин! Здорово как! Как плотник-бетонщик с двадцатилетним стажем (двадцать лет назад в стройотрядах много опалубок нагородил :) ), сразу стал прикидывать конструкцию деревянной опалубки в данном случае. А такое замечательное и современное решение даже и близко в мыслях не пробегало... Правильно ли я понимаю, что этот трехметровый лист не требуется никак подпирать снизу или подвешивать, чтобы он не сложился при укладке бетона? Правда слабо себе представляю, какую силу надо приложить, чтобы сложить лист с десятисантиметровыми ребрами, но вопрос - так, на всякий случай... :)

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6427

11.07.2008 в 11:02:02

зашибись советы... на глаз, кроватной сеткой забацать се монолитное перекрытие у вас чо совсем нет денег, чтобы обратиться с расчётом к конструктору? Похороны дороже выйдут же

0
Игорь СПб
Игорь СПб
Местный

Регистрация: 28.09.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 674

11.07.2008 в 11:20:47

ruffest написал : Собираюсь сделать его монолитным из бетона и арматуры. Кто сталкивался с решением такой задачи? Толщина арматуры, схема ее укладки/раположения? Какую толщину перекрытия делать? И наверное один из самых важных моментов - опалубка!!!

  1. Сойдёт диаметр арматуры 14-18 мм
  2. Шаг 15-20 см
  3. Распологать её нужно см 2-3 от низа бетона. - подложить под неё куски бетона, что-бы не упала. Направление арматуры по короткой стороне здания. Она работает на разрыв. Во избежании трещин, необходимо также проложить арм. в продольном направлении (реже). связать с поперечной.
  4. Толщина бетона хватит 10 см.

Gennady написал : у вас чо совсем нет денег, чтобы обратиться с расчётом к конструктору?

А то у Гены, наверно, скучает знакомый конструктор, которому нужны деньги?:a

0
kurganov
kurganov
Местный

Регистрация: 06.07.2007

Самара

Сообщений: 163

11.07.2008 в 11:28:41

2Shprot

Shprot написал : Правильно ли я понимаю, что этот трехметровый лист не требуется никак подпирать снизу или подвешивать, чтобы он не сложился при укладке бетона?

Чтобы серде не болело - подоприте! :) Хуже не будет. Я не подпирал - всё ровное как струна.

0
DSP007
DSP007
Резидент

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

11.07.2008 в 16:53:50

Gennady написал : зашибись советы... на глаз, кроватной сеткой забацать се монолитное перекрытие у вас чо совсем нет денег, чтобы обратиться с расчётом к конструктору? Похороны дороже выйдут же

Да не будет там похорон ... гибрид предложений от меня и Игоря Сп-б для пролета в 2.5 метра из монолитного бетона 7 см с армированием 18 мм арматурой в два слоя с шагом в 20 см ( это сколько арматуры получается-280 кг/м3, с сеткой- все 300) даст при заливке даже 300 -м бетоном примерно 100 кратный запас прочности. Причем все удовольствие обойдется в 10000 рублей. Проектировщик от Вас сумеет снизить расход материала вчетверо, при этом запас прочности останется просто диким ( раз в 50, меньше не получается технически). В итоге удовольствие обойдется в 2,5 тысячи рублей+ консультация проектировщика. Она правда будет стоить подороже пристройки...

0
SergeyE
SergeyE
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

11.07.2008 в 17:12:27

2DSP007
1
а для 10-12м расчет такой же ?

2
а как натягивать арматуру ?

3
сетка у верхнего слоя или у нижнего ?

4
а как лучше - в два слоя с шагом 20см или 1 слой с шагом 10 см ?

0
DSP007
DSP007
Резидент

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

11.07.2008 в 17:42:47

SergeyE написал : 2DSP007
1
а для 10-12м расчет такой же ?

2
а как натягивать арматуру ?

3
сетка у верхнего слоя или у нижнего ?

4
а как лучше - в два слоя с шагом 20см или 1 слой с шагом 10 см ? __________________ Газовая колонка Junkers - плохая

А для пролета 10-12 метров пусть точно считает специалист -расчетчик. При таком отношении плита получится в 20-25 сантиметров толщиной ( что дичь - каждый квадратный метр будет весить по полтонны и обойдется в 10000 минимум) , но все равно ее жесткость может оказаться недостаточной. И заверяю вас, чтруд расчетчика который точно рассчитает вам частоту и сечение опорных балок и плиты между ними позволит вам серъезно съэкономить- вместе невесть какой плиты в 100000 рублей вы получите вполне нормальное перекрытие за 300000 + 20000 проектировщику. Повторяю, подобное эмперическое правило пригодно, но только для ненагруженных плит при нешироком пролете ( до 5 метров) и все, кто это правило упоминают заостряют на этом внимание.

Для нетолстой арматуры весьма просто- прут выравнивается, концы прута загибаются на расстоянии между вертикальными арматуринами стен и к ним привязываются. Арматура предварительно напряжена при прокатке и этого достаточно. Важно чтобы арматурный прут был прямой и не имел изгибов, а то есть любители ( и я в том числе) совать всякую некондицию.

Сетка- между слоями и привязана к верхнему и нижнему ряду прутов. Только в этом случае она будет играть роль демпфирующего элемента . Нужна только затем, чтобы компенсировать локальные напряжения в бетоне в момент твердения. Если сетка не закреплена к арматуре- пользы от нее -ноль.

Лучше два слоя, хотя бы с 2 см зазором между ними , но эти слои должны быть соединены друг с другом. Основные нагрузки на плиту в любом случае направлены вниз, а двухслойная конструкция равномернее армирована и в вертикальном направлении жестче однослойной .

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу