Зажимы WAGO

pvm написал : Может Задать вопрос о своих сомнениях в ВАГО?

На заре своей трудовой деятельности я не очень понял почему мне вместо заработанных трех сотен рублей в расчетке написали -5 руб. И пошел я в бухгалтерию. Они разложили мне все по полочкам и так, что я ничего не понял. С той поры ни ногой в бухгалтерию. К чему все это? Спрашивать правду у заинтересованных лиц - гнилое дело.

ВВС-Рязань написал : происходит диффузия металлов (специально подобранные сплавы и слои гальванопокрытий) - надежнось от времени увеличивается.

Этот момент мы подробно обсудили с Kamikaze в ветке "Вопрос практикующим электрикам". И пришли к выводу, что мутная это идея.

ВВС-Рязань написал : Когда протаскиваеся провод, прямолинейный, через пружину - тогда и создаются условия для контакта. У меня вариантов больше нет.

В этом что-то есть. но очень хитро. Неужели если недожать провод на 1 мм резко изменится состояние контакта? И приведет это к выходу WAGO из строя?

mio написал : а монтажники правды не скажут т.к. признают тем самым плохую работу.

Я монтажникам - никто, и они мне никто и никак - уверен что говорили как есть ...

mio написал : Объясните, пожалуйста, физический смысл установки провода до упора в WAGO.

При всовывании провода есть 3 момента упирания (поывышения сопротивления вставлению) провода. 1-й - в пружину, 2-й - когда конец провода не ровный и продвигаясь по шинке и подходит к ее краю, 3-й - упор в корпус. Если провод кривоват - есть риск остановиться на 2-м этапе и тогда качественный контакт не будет обеспечен - это критично для Ваг для алюминия с непрозрачным корпусом. Так было в моем испытании - на этапе с заведомо кривыми проводами. Кроме того, возможно упор провода концом в корпус в какой-то степени снижает возможность шатания его в клемме.

Kamikaze написал : возможно упор провода концом в корпус в какой-то степени снижает возможность шатания его в клемме.

Вот это и не очень понятно откуда во время эксплуатации шатание? А зажим все равно выходит из строя.

Propretor написал : после ремонта мне пришлось сдирать обои где то через полтора года из-за того, что при эпизодических токах в 15-16А (когда одновременно работала на нагрев стиральная машина и СВЧ печка) у меня выгорел начисто 773 клеммник с допустимым током на 20А. Переделал все начисто, опять поставил 773 - сгорел через 10 месяцев.

Propretor написал : Вы сами написали выше - автоматы на 16А, у меня дома пока 2 на 25

И что вы защищаете этими автоматами? Вы знаете максимальный ток НЕсрабатывания автоматов с номиналом 25А?

Propretor написал : при переходе на 4 квадарата автомат будет на 40А.

4 квадрата будет пихать в розетки? :eek:

BV написал : 4 квадрата будет пихать в розетки?

По-видимому да ... :cool:

mio написал : Этот момент мы подробно обсудили с Kamikaze в ветке "Вопрос практикующим электрикам". И пришли к выводу, что мутная это идея.

Я профессионально занимался гальванопокрытиями, в т.ч. сплавами - могу многое пояснить.

avmal написал : Вы знаете максимальный ток НЕсрабатывания автоматов с номиналом 25А?

Нет. Есть большое несоответствие реальных значений заявленным? Тогда подобные изделие вообще не имеет права появляться на полках магазинов.

avmal написал : По-видимому да

А в чем проблема?

глюк

2Propretor
Выгорание ВАГО от 16 ампер - это довольно странно. Может что-то с проводом не ладно, жила окисленная или погнутая?

Довольно интересно поведение пружинных клеммников при которком замыкании. Попробовать бы кратковременно 6 кА через этот клеммник продуть... Подозреваю, что он шваркнет как петарда и разворотит распаечную коробку. В принципе, у меня конденсаторы есть. Надо будет попробовать. Пробовал испытывать выключатель для света на 6 ампер - после испытания подвижный контакт куда-то пропал ;)

Sergey_G. написал : Выгорание ВАГО от 16 ампер - это довольно странно. Может что-то с проводом не ладно, жила окисленная или погнутая?

• любопытно, что на автомате, счетчике, розетке- провод наверняка не менее окислен и погнут -но при ОДИНАКОВОМ токе выходит из строя"самое слабое звено"- и это не винтовое соединение...

Propretor написал : А в чем проблема?

А вы пробовали подключить 4 квадрата к клеммам мехаизма розетки? Так, что это не мои проблемы.

Propretor написал : Есть большое несоответствие реальных значений заявленным?

Да нет, должно все соответствовать. Только при этом надо понимать разницу между номинальным током, током срабатывания и т.д., что отражется в ГОСТе. Что касается автомата с номиналом в 25А, которым вы пытаетесь защитить жилу ( надеюсь, что медную ) 2,5 квадратов, розетки 16А, выключатели 10А и клеммник 20А, то вы не правы.

avmal написал : Что касается автомата с номиналом в 25А, которым вы пытаетесь защитить жилу ( надеюсь, что медную ) 2,5 квадратов, розетки 16А, выключатели 10А и клеммник 20А, то вы не правы.

Avmal, а нужно ли автомат линии подбирать под номинал ее единичного оконечного устройства? Что должен защищать автомат - линиию или ... ? Ведь этих розеток в линии может быть несколько, они могут быть задействованы одновременно и суммарный ток потребления будет больше 16А. При этом линия этот ток держит, автомат держит, механизмы держат - нет проблем. Я понимаю, что может возникнуть ситуация, когда в розетку 16А воткнут более мощного (самопального) потребителя, но это ведь уже из другой оперы ...

Тянуть две-три линии. При включении резистора сопротивлением 11 ом, опущенного в стакан с чаем, защищающий АВ должен выключиться

mio написал : Спасибо за ссылки. Буду читать.

• если будете ставить "патентованные немецкие пружинки"- тогда точно автоматы не более, чем на 16 Ампер ставьте, розетки с винтовыми зажимами и проводка 2,5мм2 медь- держат часами ток 25 Ампер без проблем -проверено практически неоднократно, а вот "пнп"- лучше не рисковать...

2Valeryko Только-что прочиталь ветку "Соединение опрессовкой. Методы, инструменты и материалы." И загрузился новой мыслью. Если по пайке в ветке "Минусы пропаянной скрутки?" куча страшных вещей написана. То по опрессовке вообще не увидел ничего плохого с точки зрения качества и надежности. Нужно подумать о соединении опрессовкой.

По поводу автоматов на розетки и свет планирую 16А и 10А соответственно. На варочную панель 25А, но эта линия без разрывов.

mio написал : То по опрессовке вообще не увидел ничего плохого с точки зрения качества и надежности.

-ой если бы... -напортачиь можно с чем угодно, опрессовка - не исключение -и в чем "подлость" ее- греться она может начать не сразу, а этак через годик...у меня такое бывало неоднократно, правда на токи побольше 25 Ампер.. -про "пнп" тоже тут все пытались показать, что любо "дехканин" да еще без инструмента с ними качественно проводку сделает, а когда пошли фото с "расплавом"- оказалось, что и провод нужно ровный и вставлять надо аккуратно и перегружать нельзя и паста с медью не очень...

Valeryko написал : напортачиь можно с чем угодно, опрессовка - не исключение

Помимо того, что греется при токах более 25А, какие еще подводные камни могут встретиться? Я уже сказал, что автоматы на линии планирую 16А и 10А.

Эх... А я тут настоял, чтобы мне провода сварили. Я был не прав?

Александр Ро написал : Эх... А я тут настоял, чтобы мне провода сварили. Я был не прав?

Я на форуме в качестве консультируемого, но насколько уяснил из высказываний специалистов сварка - самый надежный способ соединений.

Александр Ро написал : Эх... А я тут настоял, чтобы мне провода сварили. Я был не прав?

• Алюминий, 20 лет эксплуатации, термитнаясварка- все как новое...

mio написал : Я на форуме в качестве консультируемого, но насколько уяснил из высказываний специалистов сварка - самый надежный способ соединений.

Ага, но для алюминиевых жил. http://mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=38166

Smily написал : Ага, но для алюминиевых жил.

Это получается, что сварка медных проводов не так однозначно хороша, как кажется не первый взгляд? Ну, что-же получается? Пайка силовых медных линий под вопросом по надежности, сварка медных линий под вопросом наличия нормативных документов. Значит для себя делаю вывод: пока опрессовка выходит на первое место по надежности и законности использования в силовых линиях жилых помещений.

mio написал : Пайка силовых медных линий под вопросом по надежности

Это "творческое" соединение. Очень зависит от квалификации исполнителя + различные факторы (настроение, усталость и.т.д). Категории исполнения от "супернадёжное" до "ерунда". И если взять статистику вцелом, по стране, то получится что "ерунда" сильно портит статистику. Вы ещё забыли про механические сжимы. Те-же ВАГО почему-то педантичные буржуи выпускают и применяют. Есть ещё СИЗЫ, и винтовые клемники с гроверами...

Smily написал : Те-же ВАГО почему-то педантичные буржуи выпускают и применяют.

Да, конечно, и выпускают, и куда-же деваться применяют, но в одной из веток то-ли "Соединение опрессовкой. Методы, инструменты и материалы", то-ли "Минусы пропаянной скрутки?". Скорее в первой. Кто-то работавший в Германии очень ясно сказал, что WAGO те самые буржуи используют, исключительно для разводки освещения, но не для линий с розетками. Что касается "творческого" соединения. В моем понимании любая работа творческая без кавычек. Если иначе, то работать невозможно в принципе. В любой работе нужно найти изюминку или элемент игры. Служба в СА тому научила. Именно за это я благодарен тем годам, которые многие из служивших считают безвовратно потерянными. Не об этом речь. Я сейчас выбираю наиболее подходящий для моего случая способ соединения. Спаять я могу как положено. Но меня испугала ветка "Минусы пропаянной скрутки?" с текущим ручьями припоем прямо на соседние проводники. Что касается механических соединений, то я постоянно в своем вопросе о выборе способа соединений повторяю: распаячная коробка будет необслуживаемой (замурованной в стену).

mio написал : Что касается механических соединений, то я постоянно в своем вопросе о выборе способа соединений повторяю: распаячная коробка будет необслуживаемой (замурованной в стену).

Все соединения должны быть обслуживаемыми, кроме герметичных.

mio написал : Кто-то работавший в Германии очень ясно сказал, что WAGO те самые буржуи используют, исключительно для разводки освещения, но не для линий с розетками.

И для розеток и для освещения. Только автоматы 16 А и 10 А соответственно. http://mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=762074&postcount=324