Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

30.07.2008 в 13:01:25

floidzen написал : Так нормально будет?

Нормально.

floidzen написал : Автоматы заменю на Legrand для единообразия.

Уже лучше. Но опять же рубильники курские ... Попробуйте к Legrand LR присмотреться - может подешевле покажется, коли DX не тянете.

0
Аватар пользователя
floidzen

Местный

Регистрация: 04.02.2007

Ярославль

Сообщений: 103

30.07.2008 в 13:10:11

А LR от DX отличается? И еще вопрос: чем автомат 1P+N от 2P отличается? Тем, что у первого контроль идет только по одной линии (1P), а у второго по обеим (2P)?

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

30.07.2008 в 13:31:52

floidzen написал : чем автомат 1P+N от 2P отличается? Тем, что у первого контроль идет только по одной линии (1P), а у второго по обеим (2P)?

Именно этим. А у Legrand DX еще и тем, что 2Р занимает два модуля, 1Р+N один, как однополюсный автомат.

floidzen написал : А LR от DX отличается?

LR считается бытовой серией. И ценой еще отличаются, правда у LR нет кармашков для бирочек - ненавижу ...:cool:

0
Аватар пользователя
floidzen

Местный

Регистрация: 04.02.2007

Ярославль

Сообщений: 103

01.08.2008 в 00:15:20

Сегодня выдалось время для выбора контактора к реле контроля напряжения ASP-1V. Кстати (не рекламы для, интересующихся ради) заказывать само реле буду здесь: http://www.asp-electronics.ru/index1.html Это сайт производителя. По электронной почте задал интересующие меня вопросы, на которые оперативно и максимольно подробно ответил Алексей Юрьевич, сотрудник компании. Несмотря на то, что компания осуществляет оптовые поставки, мне (физ. лицу) не отказали в продаже одного устройства с последующей пересылкой по почте. Итого 1650 руб. за устройство + 200 руб. за пересылку. Завтра пойду в банк переводить деньги по присланному по электронной почте счету. Теперь собственно о реле. Алексей Юрьевич рекомендовал в паре с ASP-1V использовать контактор фирм ABB, Legrand или Schneider Electric. У меня вводный автома на 25А, потому контактор должен быть на ток не меньше. Думаю поставить контактор на 40-63А. Контактор с нормально разомкнутыми контактами. Почему-то в прайсах такие контактные группы называют "замыкающимися". Поставлю контактор с четырьмя группами контактов, попарно запараллелив их для большей токовой нагрузки. Т.к. во время аварии (выхода допустимого напряжения за пределы допустимого) ASP-1V обесточивает катушку контактора для быстрого разрыва цепи, то ,ИМХО, при выборе контактора надо обращать внимание на время разъединения контактов. Само ASP-1V по паспорту (см. вложение) срабатывает в течение 0,15 сек. После штудирования прайса вырисовались следующие вырианты (цены указаны приблизительно):

К7710. Контактор Z-SCH230/63-40 модульный 63А 230В 4з 248856 (Moeller Австрия) 2500 руб. К7706. Контактор Z-SCH230/40-40 модульный 40А 230В 4з 248852 (Moeller Австрия) 2000 руб. ссылка: http://www.electro-mpo.ru/card16970.html

А8019. Контактор CT 40А 230-240В 4з на Din-рейку 15968 (Schneider Electric) 2600 руб ссылка: http://www.electro-mpo.ru/card15187.html

А7816. Реле силовое 04070 40А 4з 220В на Din-рейку (Legrand) 2000 руб А7817. Реле силовое 04078 63А 4з 220В на Din-рейку (Legrand) 2900 руб ссылка: http://www.electro-mpo.ru/card9491.html

А еще есть вот такие вот твердотельные контакторы. У них вроде как время срабатывания должно быть мизерным, но греются они. Их можно использовать? А7844. Реле R126/75 твердотельное 1ф. 42-530В 75A напр. пит-я 24-265В/24-48В DC SST1SAR111075R4707 (АВВ)
ссылка: http://www.electro-mpo.ru/search?r=20&ps=%C07844

А4415. Контактор IK63-40 модульный 220В 63А 4з на Din-рейку (Астро-УЗО Москва) 2000 руб ссыдка: http://www.electro-mpo.ru/card9303.html

А3134. Контактор ESB40-40 SSTGHE3491102R0006 модульный 220В 40А 4з (ABB) 3100 руб ссылка: http://www.electro-mpo.ru/card4791.html

Какой посоветуете выбрать?

Сам склоняюсь к последнему (ABB ESB40-40), но дорогое оно :( Каталог с описание этого контактора прилагаю. Время включения/выключения у него 0,012 секунд. У ASP-1V время сработки 0,15сек. В сумме время сработки не должно превышать 0,162 сек, правильно? Что смущает, так это то, что в каталоге на контор ESB40-40 приводится количество ламп, которые могут долговременно быть запитанными через контактор. Так вот обычных лампочек на 1000Вт одновременно может быть запитано только три. Как же так, ведь контактор расчитан на 40А?

0
Аватар пользователя
Aqualion

Местный

Регистрация: 13.02.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 202

01.08.2008 в 09:02:58

По-моему ув. Kamikaze советовал все же использовать более мощную модель контактора, а не параллелить группы контактов, т. к. основная "нагрузка" на контакты именно в процессе коммутации происходит. А группы контактов идеально одинаковыми быть не могут, значит какая-то группа все равно примет весь удар на себя, во время замыкания ли, или во время размыкания... А твердотельные да, судя по характеристикам у них приблизительная зависимость 1 Вт рассеиваемой мощности на 1 А протекающего тока, получается все равно что паяльник засунуть в щиток, не есть хорошо :)

0
Аватар пользователя
floidzen

Местный

Регистрация: 04.02.2007

Ярославль

Сообщений: 103

01.08.2008 в 11:22:32

Спасибо, учту. У меня и у самого на подкорочке такая мысль крутилась (про 4 контакта). Самое удивительное, что совет по запараллеливанию дан в паспорте на ASP-1V.

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

01.08.2008 в 11:34:18

floidzen написал : Самое удивительное, что совет по запараллеливанию дан в паспорте на ASP-1V.

НВК за работоспособность контактора не отвечает, поэтому и позволяет себе такие вольности. имхо

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
floidzen

Местный

Регистрация: 04.02.2007

Ярославль

Сообщений: 103

01.08.2008 в 11:50:05

Тогда поставлю вот такое силовое реле: А7808. Реле силовое 04068 40А 2з 220В на Din-рейку (Legrand) 1500 руб ссылка: http://www.electro-mpo.ru/card9507.html

ИМХО, дешево и сердито :)

К сожалению на www.electro-mpo.ru (где буду закупаться) на 63А аналогичного реле (Legrand 04075) сейчас нету :(

0
Аватар пользователя
floidzen

Местный

Регистрация: 04.02.2007

Ярославль

Сообщений: 103

01.08.2008 в 11:51:41

Силовое реле и контактор - это синонимы?

0
Аватар пользователя
Юрка

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4618

01.08.2008 в 13:17:52

floidzen написал : Силовое реле и контактор - это синонимы?

В общем, да.

0
Аватар пользователя
floidzen

Местный

Регистрация: 04.02.2007

Ярославль

Сообщений: 103

01.08.2008 в 22:07:29

Еще раз перерисовал схему щитка. Теперь все автоматы, узо и контактор для унификации одной фирмы - Legrand. Не Legrand'овскими остались: счетчик (Меркурий 201.5), реле контроля напряжения(ASP-1V) и рубильник (ВН). Не найдя переключателя для стиралки/бойлера по приемлемой цене, заменил его на еще один автомат. Теперь для ограничения тока через УЗО тип А 10мА 16А стиралка и бойлер повешены на общий автомат 16А, но бойлер имеет также отдельный автомат 16А, используемый как рубильник.

Смета выходит такая: А2549. Автоматический выключатель DX 03435 /2Р/ C25А 6,0 кА (Legrand) 498,26р. Б3035. Счетчик электроэнергии Меркурий-201. 5 5-60А 1 фаза 1 тариф на DIN-рейку (Инкотекс Москва) 787,50р. Реле контроля напряжения ASP-1V 1 650,00р. А7808. Реле силовое 04068 40А 2з 220В на Din-рейку (Legrand) 1 481,67р. А4804. Выключатель-разъединитель ВМ40Р-263 63А 2 полюса на DIN-рейку (Электроаппарат Курск) 177,45р. А2132. УЗО DX 09053 (тип А) 16А-10мА 230В 1P+N 2мод. (Legrand) 2 274,52р. А2135. УЗО DX 09058 (тип А) 63А-30мА 230В 1P+N 2мод. (Legrand) 2 724,75р. А2020. УЗО DX 08906 (тип АС) 16А-10мА 230В 1P+N 2мод. (Legrand) 1 682,32р. А2423. Автоматический выключатель LR 604820 /2Р/ С16А 6,0 кА (Legrand) 316,28р. А2423. Автоматический выключатель LR 604820 /2Р/ С16А 6,0 кА (Legrand) 316,28р. А2423. Автоматический выключатель LR 604820 /2Р/ С16А 6,0 кА (Legrand) 316,28р. А2423. Автоматический выключатель LR 604820 /2Р/ С16А 6,0 кА (Legrand) 316,28р. А2423. Автоматический выключатель LR 604820 /2Р/ С16А 6,0 кА (Legrand) 316,28р. А2423. Автоматический выключатель LR 604820 /2Р/ С16А 6,0 кА (Legrand) 316,28р. А2422. Автоматический выключатель LR 604818 /2Р/ С10А 6,0 кА (Legrand) 310,86р. А2422. Автоматический выключатель LR 604818 /2Р/ С10А 6,0 кА (Legrand) 310,86р. А2422. Автоматический выключатель LR 604818 /2Р/ С10А 6,0 кА (Legrand) 310,86р. А2421. Автоматический выключатель LR 604817 /2Р/ С6А 6,0 кА (Legrand) 332,06р.

Итого 14 438,79р.

Это без учета по пересылке ASP-1V из Питера и всего остального из Москвы. Еще предстоит подбор шкафа под это хозяйство. Старый вмурованный металлический шкаф в хрущевке имеет внутренние размеры (высота х ширина) 45см х 20 см. Нишу буду расширять для установки нового шкафа на 36 модулей. Пока присмотрел только отечественный металлический встраиваемый за 900 руб., других у нас в продаже не видел.

0
Вложение
Аватар пользователя
floidzen

Местный

Регистрация: 04.02.2007

Ярославль

Сообщений: 103

01.08.2008 в 22:12:25

Народ, где бы почитать про общие правила/рекомендации размещения автоматов, узо и т.п. в электрощитке? У меня будет щиток на 3 дин рейки на 12 модулей каждая. Как бы Вы сгруппировали перечисленное выше хозяйство на этих трех рейках?

0
Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

01.08.2008 в 23:53:42

floidzen написал : У меня будет щиток на 3 дин рейки на 12 модулей каждая.

А влезет всё то что вы насчитали?

0
Аватар пользователя
floidzen

Местный

Регистрация: 04.02.2007

Ярославль

Сообщений: 103

02.08.2008 в 00:22:13

Smily написал :

Блин! Точно не влезает. Спасибо, что предупредили. Получается 17 двухмодульных устройств плюс счетчик :( Итого 39 посадочных мест. Придется групповые автоматы одномодульные 1P+N Леграндовские брать. Тогда получится на 10 посадочных мест меньше, т.е. 29. В запасе должно 36-29=7 мест остаться. Такое решение прикидочно на 1000 руб дороже получается :( Надо бадет еще покумекать...

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

02.08.2008 в 00:35:58

floidzen написал : Такое решение прикидочно на 1000 руб дороже получается
Надо бадет еще покумекать...

За такие деньги мыслительный процесс можно и не влючать, учитывая, что делаете для себя и надолго. :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу