Полотенцесушитель и полипропилен

ty-lev написал : Армированный ПП даёт жёсткость, а не надёжность, но всё ровно стараюсь использовать только его.

ty-lev написал : Насколько хуже по своим характеристикам (долговечности и прочности) трубы из полипропилена, чем сшитого полиэтилена для центрального отопления Ничуть не хуже.

Во-1, главное преимущество армировки - не жёсткость, а уменьшение коэффициента терморасширения. Во-2, труба из ПП при температуре выше 80 °C, как правило, хуже сшитого полиэтилена. Заметно менее долговечна. Ибо ПП несшитый, он принципиально менее стоек к высокой температуре.

Mazayac, ну хз как его еще назвать))), не силен в сантехнических терминах.

Так понял, что можно отопительную PN25? ... Но решил поставить армированную волокнами трубу.

SerЫй написал : Нет ли каких противопоказаний про которые я не знаю?

ФД Пласт комбинированные фитинги- дрянь. Металл рассыпается. Техник-сан фото выкладывал.

SerЫй написал : можно отопительную PN25? ... Но решил поставить армированную волокнами трубу.

Можно и то, и то.

АлекСАН_dr, фитинги действительно не внушающие. Попался один с внутренней резьбой плохо нарезанной, от руки наворачивался на кран всего на 1,5 витка, может и у техник-сана попались такие и закрученные до дури, что при демонтаже просто не выдержали очередной нагрузки. Полдня убил, чтобы съездить обменять брак :( Трубу поставил со стекловолокном.

psnsergey написал : Ибо ПП несшитый

Чего-то не то сказали... Как ПП может быть "несшитый"? Он изначально цельный из экструдера выдавливается, как макаронина, а полиэтилен сворачивается в трубочку и сшивается.

SerЫй написал : Трубу поставил со стекловолокном.

Пожалуй сделали оптимальный выбор, по крайней мере армированный стекловолокном полипропилен любого производителя - меньшее из зол, по сравнению с "алюминием посредине". Почему меньшее из зол? Потому, что производители, дешевого полипропилена, этого самого стекловолокна не докладывают, либо не соблюдаются кондиция волокон. В результате линейное тепловое расширение таких труб лишь немногим ниже обычного неармированного полипропилена. Хотя труба будет работать, если она конечно сделана из более-менее качественного сырья.

Ekoplastik написал : Как ПП может быть "несшитый"? Он изначально цельный из экструдера выдавливается, как макаронина, а полиэтилен сворачивается в трубочку и сшивается.

Речь о том, что ПП так и остаётся термопластом, тогда как PEX - (частично) реактопласт за счёт своих поперечных связей (межмолекулярного "сшивания"), так что при прочих равных PEX стоит дольше ПП на высокой температуре.

psnsergey написал : Речь о том, что ПП так и остаётся термопластом, тогда как PEX - (частично) реактопласт за счёт своих поперечных связей (межмолекулярного "сшивания"), так что при прочих равных PEX стоит дольше ПП на высокой температуре.

Снова не согласен. К реактопластам относятся смолы а не пластмассы. Например эпоксидная смола, формальдегидная, полиэфирная, карбамидная и т.д. Для обретения реактопластами окончательных свойств, нужно соединить их с отвердителем, чтобы произошла химическая реакция, изменяющая свойство полимера (именно потому - реактопласт). В PEX же имеем дело с банальным свариванием одним из нескольких способов. :) Сожалею, но к сожалению скорее всего вас ввели в заблуждение маркетологи... Мы тоже производим свою трубу из сшитого полиетилена PEXс/EVOH, начиная с этого года. PEX, поскольку это все же тип полиэтилена, просто с особым строением полимолекулы - такой же термопласт, как и полипропилен (и даже частично не реактопласт), они даже в одну группу термопластов входят.

Ekoplastik написал : К реактопластам относятся смолы а не пластмассы.

Может быть, в Чехии это и так, однако в России на термопласты и реактопласты подразделяются не только смолы, но и материалы, по своему молекулярному строению. Материал, полученный путём образования пространственного каркаса из макромолекул путём их сшивания между собою в готовом изделии, называется реактопластом.

http://www.adr-t.ru/support/technology/svarka_plastmass/ Сшитый полиэтилен (PEX) получают методом физического или химического воздействия на полиэтилен. Сшитый полиэтилен относится к группе реактопластов, а не термопластов.

Ekoplastik написал : Для обретения реактопластами окончательных свойств, нужно соединить их с отвердителем, чтобы произошла химическая реакция, изменяющая свойство полимера (именно потому - реактопласт).

Бинго! Поинтересуйтесь технологией различных модификаций PEX, кроме PEX-C. Узнаете много нового - оказывается, с полиэтиленом при их производстве поступают именно так. :) Более того, даже PEX-C отказать в праве называться реактопластом на основании физической технологии сшивки - крайне опрометчиво, при этом пришлось бы выкинуть из реактопластов и перевести в термопласты кучу радиационно-отверждаемых (в том числе УФ-лучами) материалов, в том числе многих автомобильных эмалей. Про катализ при этом и про ускоряющие полимеризацию добавки - я в курсе, ежели чего, принципиально это ничего не меняет. Какая разница, химически или физически получена связь между двумя макромолекулами? Главное, что она получена, и сие реактопласт. Реакции бывают не только между двумя веществами, но и между разными молекулами одного и того же вещества, и даже между частями одной и той же молекулы. ;) Примеры - термическое разложение сахара, детонационное разложение тротила, крекинг нефти.

Ekoplastik написал : акой же термопласт, как и полипропилен (и даже частично не реактопласт), они даже в одну группу термопластов входят.

Как раз PEX именно частично - реактопласт, его анализируют на предмет "степени сшитости" именно экстрагированием недосшитого полимера растворителями, а те молекулы, которые таки сшились (в основном), по именно этой причине не экстагируются.

Ekoplastik написал : Пожалуй сделали оптимальный выбор, по крайней мере армированный стекловолокном полипропилен любого производителя - меньшее из зол, по сравнению с "алюминием посредине". Почему меньшее из зол? Потому, что производители, дешевого полипропилена, этого самого стекловолокна не докладывают, либо не соблюдаются кондиция волокон. В результате линейное тепловое расширение таких труб лишь немногим ниже обычного неармированного полипропилена. Хотя труба будет работать, если она конечно сделана из более-менее качественного сырья

Труба со стекловолокном или базальтом варится также как и PN20 но меньше удлиняется. Но менее прочная и более хрупкая при отрицательных температурах. Самая прочная с ал. фольгой сверху или по центру и меньше всех удлиняется