07.04.2012 в 08:40:47
Хожаев написал : Мостик холода скорлупки с фундаментом есть. И гидроизоляции нет. Но когда строили - было не до того. ... Сейчас, при новом строительстве, эти недостатки уберу легко. ... Касательно теплоизоляции – сферу утеплили. Вариантов то полно. Непонятно, откуда и зачем возник вопрос по теплоизоляции.
Мои вопросы - из практического опыта строительства. Я активно участвовал в строительстве коттеджа родителям, потом построил себе по собственному проекту, и точно знаю, что построить жилье дорого и сложно даже с применением более-менее стандартных форм и техногогий строительства. Основные проблемы начинаются через 3..4 года после окончания стрительства. Вот тут выясняется, что где-то что-то зимой отсыревает, где-то что-то трескается, в казалось бы незначительные отверстия в кровле набивается и потом тает снег... Обобщим эти проблемы одним словом "недостатки". Так вот с точки зрения вероятности возникновения этих недостатков, шарообразная - наиболее неудачная форма строения. Понятно, что любая затея имеет свои "плюсы" и "минусы", и если "минусов" больше, то зачем надрываться? Ни одну из проблем, связанных с дороговизной фундаментов и опасностью допущенных при их строительстве дефектов ваша форма строения не решает, кровлю делать очень непросто, утеплять тоже нелегко. Я вообще-то полагал, что шарообразная форма дома предназначена для эффективного сохранения тепла, повышения энергоэффективности жилища, а Вы говорите "Непонятно, откуда и зачем возник вопрос по теплоизоляции". Так в чем, же "прикол" сферу строить? Я допускаю, что Вы добились выдающихся результатов в технологии строительства таких форм, только ЗАЧЕМ?
07.04.2012 в 09:14:35
Сколько мне надо было порвать на вас нервов, чтобы начался конструктивный разговор?
Зачем нужна была сфера – пояснять не буду. После 1995г появилась куча литературы. Недостатки: А Вам не приходило в голову, что и теплоизоляцию и гидроизоляцию можно напылять???
И даже если делать жестяную кровлю, то можно заказать штамп и штамповать листы нужной кривизны. И кровлю будет собирать также легко, как и вентилируемый фасад.
Но главное: Отделка внутренняя не нужна. Напыляем после установке оконных и дверных блоков =>не надо будет вставлять и подгонять окна и двери. Не нужна корпусная мебель. Проводку и трубы прокладываем снаружи комнаты. Нет проблем с будущей заменой внутренних сетей. Идеальная звукоизоляция. Эргономичность. Возможность получать дешево и свет и тепло и пищу.
И не моя беда в том, что вы не способны предусмотреть все недостатки и найти способы их устранения. Для вас устранение даже видимых вами недостатков есть непреодолимая преграда.
Даже тот же фундамент – все решается проще, чем можете себе представить.
Вот и кидаетесь на меня, как цепные псы из-за своего незнания и провоцируете меня на то, чтобы я вам все разжевал.
Мне то это все за что???
Зачем на меня кидаться и порочить???
У меня есть только одно объяснение - злой умысел.
07.04.2012 в 10:39:44
Хожаев написал : Сколько мне надо было порвать на вас нервов, чтобы начался конструктивный разговор? Зачем нужна была сфера – пояснять не буду. После 1995г появилась куча литературы.
Странная позиция. Что-ж Вы мучаетесь - то? Комментарии пишите такие развернутые, объемные и убедительные, а как до дела - так отсылаете к какой-то "куче литературы", будто времени пояснить это коротко - нет.
Хожаев написал : А Вам не приходило в голову, что и теплоизоляцию и гидроизоляцию можно напылять??? И даже если делать жестяную кровлю, то можно заказать штамп и штамповать листы нужной кривизны. И кровлю будет собирать также легко, как и вентилируемый фасад.
Именно это я и имею ввиду. Напыление - дорогостоящее оборудование. Штамп - тоже. Транспортировка изогнутых листов... Геморрой короче говоря. И во имя чего?
Хожаев написал : Отделка внутренняя не нужна.
Тоесть как? Внутреннюю поверхность стен обоями оклеивать не надо? Шпаклевать под обои или покраску не надо? С чего это вдруг?
Хожаев написал : Напыляем после установке оконных и дверных блоков =>не надо будет вставлять и подгонять окна и двери.
Ага. Вы вообще хоть видели как устанавливают двери и окна? Вы их как до монтажа стен устанавливать будете? Установка окон и дверей, включая их "подгонку" - операция совсем не сложная и не дорогая. А вот нормально вставить прямое окно в круглую стену - на вашем фото наглядно виден результат.
Хожаев написал : Не нужна корпусная мебель. Проводку и трубы прокладываем снаружи комнаты. Нет проблем с будущей заменой внутренних сетей.
Ну мебель, положим, нужна не только для хранения хлама. В своем доме все нормальные люди строят шкафы-купе, гардеробные и прочие помещения, позволяющие минимизировать количество "трехстворчатых шкафов" в жилой зоне. Шарообразность тут нафиг не нужна. По-человечески сделанную проводку, как и систему отопления менять придется лет через 50, т.е. уже не нам с вами. А к тому времени новые хозяева, возможно, уже и дом захотят разломать и перестроить. Это вообще не аргумент.
Хожаев написал : Идеальная звукоизоляция.
На улице птички поют, ночью сверчки, зимой тихо. Накой звукоизоляция?
Хожаев написал : Эргономичность.
Сомнительное качество. У меня глаз радуется, когда я вижу, что сделано "по-уму" и прямо.
Хожаев написал : Возможность получать дешево и свет и тепло и пищу.
Это еще с чего вдруг? Сочувствующие соседи принесут чтоли? Только про струнный транспорт и т.п. сейчас не пишите, мы обсуждаем именно СФЕРИЧЕСКУЮ ФОРМУ дома.
Хожаев написал : И не моя беда в том, что вы не способны предусмотреть все недостатки и найти способы их устранения. Для вас устранение даже видимых вами недостатков есть непреодолимая преграда. Даже тот же фундамент – все решается проще, чем можете себе представить. Вот и кидаетесь на меня, как цепные псы из-за своего незнания и провоцируете меня на то, чтобы я вам все разжевал.
Где это я сказал о непреодолимых преградах? После определенных тренировок человек может чесать левое ухо правой ногой, только ЗАЧЕМ это делать? А провоцировать - да, провоцирую, т.к. мне это интересно это ЗАЧЕМ. Я прочитал всю эту ветку и ваши ссылки, нашел описание красивого забугорного шарообразного коттеджа, построенного по ОЧЕНЬ дорогой технологии ради достижения высокой энергоэффективности и сомнительной "однообъемности", когда дверей практически нет, только зоны на разных этажах.
Хожаев написал : Мне то это все за что??? Зачем на меня кидаться и порочить??? У меня есть только одно объяснение - злой умысел.
Бред. Нет у меня к Вам никакого злого умысла. И никто здесь на Вас не кидается. Порочат Вас ваши же комментарии, как правило не содержащие ответов на четко заданные вопросы, зачастую не вежливые, с постоянными изменениями темы дискуссии.
07.04.2012 в 11:12:08
Давайте по порядку.
Alex.W написал : Напыление - дорогостоящее оборудование. Штамп - тоже.
Напыление пока дорогое. Но скоро станет очень дешевым. Штамповка –самая дешевая технология при массовом производстве. Так что здесь Вы не правы. Зачем врать?
Alex.W написал : Транспортировка изогнутых листов... Геморрой короче говоря. И во имя чего?
И снова ложь. Листы в пакете не дороже, чем возить рулоны.
Alex.W написал : То есть как? Внутреннюю поверхность стен обоями оклеивать не надо? Шпаклевать под обои или покраску не надо? С чего это вдруг?
После снятия оцинкованной жести, на которую напыляли бетон, бетон отражает свет фонаря, как нержавейка. И зачем клеить обои? Здесь уже писали – есть жидкие обои, есть покраска и т.п.
Alex.W написал : Установка окон и дверей, включая их "подгонку" - операция совсем не сложная и не дорогая. А вот нормально вставить прямое окно в круглую стену - на вашем фото наглядно виден результат.
А закрепить блок к арматуре еще проще. И уж после напыляйте. Только Вы не напыляли. Потому и не понимаете о чем речь.
Alex.W написал : В своем доме все нормальные люди строят шкафы-купе, гардеробные и прочие помещения, позволяющие минимизировать количество "трехстворчатых шкафов" в жилой зоне.
Какой Вы невнимательный и свое разгильдяйство вешаете на меня. Я же писал выше про вешалки на колесах. Это удобнее и дешевле шкафа-купе. А «Нормальные люди» - идиоты гоняющиеся за модой.
Alex.W написал : По-человечески сделанную проводку, как и систему отопления менять придется лет через 50, т.е. уже не нам с вами.
Вы сами писали про недостатки. Недостатки сетей легко устраняются. Это лучше, чем надеяться на гарантию. Не надо ничего штробить, никуда подлазить – все доступно.
Alex.W написал : На улице птички поют, ночью сверчки, зимой тихо. Накой звукоизоляция?
Для тех, кто на танке: межкомнатная звукоизоляция нужна, чтобы ваши дети не слышали скрип вашей кровати по ночам и вздохи жены. Не надо тратить зря мое время. Думайте сами.
07.04.2012 в 14:06:44
Хожаев написал : Давайте по порядку.
Действительно, давайте оставим только те преимущества, которые основаны на сферической форме дома.
Хожаев написал : Напыление пока дорогое. Но скоро станет очень дешевым. Штамповка –самая дешевая технология при массовом производстве.
Тоесть в настоящее время (когда напытение еще дорогое) при индивидуальном (не массовом) строительстве застройщику придется таки столкнуться с увеличением стоимости. Ясно, что это преодолеваемое препятствие, но оно имеет место быть. Вполне с этим согласен.
Хожаев написал : После снятия оцинкованной жести, на которую напыляли бетон, бетон отражает свет фонаря, как нержавейка. И зачем клеить обои? Здесь уже писали – есть жидкие обои, есть покраска и т.п.
Что, и в местах стыковки листов тоже все идеально гладко? Ну ладно, обвинять Вас в излишней фантазии не буду. Но внутренняя отделка все же нужна (покраска - тоже отделка). И выбор технологий существенно ограничен формой стен. Кафель клеить намного сложнее, обои - тоже.
Хожаев написал : А закрепить блок к арматуре еще проще. И уж после напыляйте. Только Вы не напыляли. Потому и не понимаете о чем речь.
Нет, не напылял. Установка окон в арматурный каркас - то еще удовольствие. Представляю;)
Хожаев написал : Вы сами писали про недостатки. Недостатки сетей легко устраняются. Это лучше, чем надеяться на гарантию. Не надо ничего штробить, никуда подлазить – все доступно.
Что-то я недопонимаю. Так где у Вас предполагаются эти самые сети? Снаружи бетонной скорлупы чтоли? Или внутри комнат? Или у Вас внутри бетонной скорлупы обычные комнаты со стенами из кирпича предполагаются?
Хожаев написал : Для тех, кто на танке: межкомнатная звукоизоляция нужна, чтобы ваши дети не слышали скрип вашей кровати по ночам и вздохи жены.
Межкомнатная звукоизоляция вообще никак не связана с формой наружных стен. А мы обсуждаем СФЕРИЧЕСКУЮ ФОРМУ строения.
Так скажите, же, ЗАЧЕМ Вы построили сферообразную пристройку к дому и агитируте здесь всех в пользу таких форм?
07.04.2012 в 14:13:51
Alex.W написал : в настоящее время (когда напытение еще дорогое) при индивидуальном (не массовом) строительстве застройщику придется таки столкнуться с увеличением стоимости.
Нет. Установка скоро будет готова и делают ее несколько разных человек в разных уголках страны. Прорыв будет обеспечен.
Alex.W написал : Установка окон в арматурный каркас - то еще удовольствие. Представляю
Не представляете! Ставится только коробка и подвязывается к арматуре. Делов – 5 минут.
Alex.W написал : Что-то я недопонимаю. Так где у Вас предполагаются эти самые сети? Снаружи бетонной скорлупы чтоли?
Вы плохо читали тему. Я предлагаю каждую комнату делать в форме цилиндра или многоугольной призмы. Между комнатами зазор от 1м.
Alex.W написал : Межкомнатная звукоизоляция вообще никак не связана с формой наружных стен. А мы обсуждаем СФЕРИЧЕСКУЮ ФОРМУ строения.
Нет, я не могу разжевывать человеку, который не хочет понимать или прикидывается дураком.
Alex.W написал : Так скажите, же, ЗАЧЕМ Вы построили сферообразную пристройку к дому и агитируте здесь всех в пользу таких форм?
Точно не для Вашего внимания.
07.04.2012 в 14:27:07
Хожаев написал : ... Не представляете! ... Не надо тратить зря мое время. ... Думайте сами. ... Вы плохо читали тему. ... Нет, я не могу разжевывать человеку, который не хочет понимать или прикидывается дураком. ... Прорыв будет обеспечен. Точно не для Вашего внимания.
Не удивительно, что ваши изобретения никому и даром не нужны. Предлагаете не обращать на Вас внимание? Хорошо, больше не буду.
07.04.2012 в 14:54:42
Форум, это мозговой штурм.
И чтобы сорвать мозговой штурм, достаточно начать критиковать новые идеи.
Как не сделать – я знаю.
Я ищу людей, которые имеют свои решения.
Благодаря форумам откликнулись люди, создававшие ранее или создающие сейчас торкрет-машины.
Например, Валерий Челпанов.
У него можно купить за 3-5 тыс. руб. примитивную торкрет-машину хопер и можно напылять в одиночку.
Есть у него и более дорогие машины с более высокой производительностью.
Он же предложил добавлять вспененные гранулы полистирола, а после их выжигать.
Вот вам способ напыления утеплителя – бетона.
А те, кто не хотят генерировать идеи – просто молча читайте. Только не мешайте.
Глядишь, и у вас начнут рождаться интересные идеи.
И у многих рождаются.
Правда большинство из них их не публикует – бежит патентовать и зарабатывать.
Не возражаю.
Такие люди стране нужны.
А хаяли русских изобретателей всегда.
Не все только понимали, что хаяли те, чьи предки приехали к нам при Петре-1, сменили ФИО и национальность на русские и борются против нас.
На днях видел, как на трассе Москва-Дон на мостах ограничили скорость движения.
Мы в 2008 г во Ржеве на мосту через Волгу на деформационные швы установили резину от переезда и виброускорение снизилось в 7-8 раз.
Мосты должны служить 500 лет, а служат 50. Их разбивают удары по швам.
Наш шов в 2009г сняли и заменили на немецкий шов Маурэр.
Отказал нам в Высшем арбитражном суде РФ судья по фамилии Пауль.
И 90% швов в Росии - Мауэр.
Вот такая идет «рельсовая» война.
Смотрите подробнее здесь:
31.05.2012 в 22:55:46
Мир Вашему дому!
Хожаев написал : Это я к тому пишу, что не все просто в нашей стране, но виноваты мы сами, потому, что молчим, когда видим, как они под видом русских, давят наших изобретателей. Молчать нельзя. Это предательство.
Про евреев я давно в курсе (сам Русич по жизни). Прошу: без эмоций и ближе к Вашей задумке (проглянул страницы - совсем заблудился).
10.11.2012 в 20:34:23
Валерий Челпанов разработал простую и дешевую торкрет пушку. Правда по сравнению с моей ее производительность в 4 раза ниже. Но ее стоимость ниже на порядок. И воздуха в 10 раз меньше потребляет. Для строительства с одним подсобником - самое то.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу