trg
trg
Новичок

Регистрация: 22.09.2007

Ярославль

Сообщений: 37

14.08.2008 в 20:59:13

Dale написал : Сообщение от trg .. при закрытом шибере меньше нагрузка?

Совершенно верно.

Вентилятор центробежный или осевой?

0
100Myx
100Myx
Новичок

Регистрация: 04.08.2008

Москва

Сообщений: 17

14.08.2008 в 21:27:43

Итак электромотор - нагрузка реактивная все согласны? мощность считается по формуле
P=V x I x cosф, на моторчиках небольшой мощности этот самый косинус может быть меньше 0,5.
Ток пусковой на асинхронниках может превышать номинальный в 7 раз и держаться до момента раскрутки, на моем опыте до 7 секунд доходило на насосах прямого включения под нагрузкой, а коэффициент 2,5 обычно используют для расчета плавких вставок, округляют в большую сторону до типовых. Ток пусковой перегрузки сильно зависит от конкретной конструкции в которой используется моторчик и может быть значительно меньше 7раз. Теперь о потребленном электричестве народ опять считает все по активной нагрузке - нагреватель электрический, в случае с реактивной опять тот же cosф, почитайте хотя бы физику там всё по полочкам, как результат ток чумовой, а в мощности мизер, при том что счетчики Амперы ловят. Про чайник если чайник 1 кВт то он хоть в секунду хоть в час имеет мощность 1кВт, даже если выключен всё-равно 1 киловатт, а вот потребит он энергии за час 1кВт/час, за минуту в 60 раз меньше 1/60 кВт/час, что и следут для выключенного состояния 1кВт х 0 = 0 кВт/час

0
Dale
Dale
Эксперт

Регистрация: 18.11.2007

Псков

Сообщений: 1527

14.08.2008 в 22:08:17

trg написал : Вентилятор центробежный или осевой?

Речь о центробежном. Самолично проверял как-то на водяных насосах и вентиляторах.

0
Dale
Dale
Эксперт

Регистрация: 18.11.2007

Псков

Сообщений: 1527

14.08.2008 в 22:10:40

100Myx написал : мощность считается по формуле
P=V x I x cosф,

Потребляемая мощность.

100Myx написал : коэффициент 2,5 обычно используют для расчета плавких вставок,

Обычно это - допустимая перегрузка. Действительно, пусковой момент величину поболее имеет.

0
100Myx
100Myx
Новичок

Регистрация: 04.08.2008

Москва

Сообщений: 17

14.08.2008 в 22:12:46

Maxim80 написал : У нас на завода стоит вентилятор на 160 кВт. Стартует под нагрузкой (почему шибер не сделали мне не понятно). При пуске 600 амперный амперметр зашкаливает, рабочий ток 200 А. Правда сначала раскручивается частотником а потом уже включается напрямую контактором.

на 160кВт не может быть рабочий ток 200 А если только он не работает от 600 В,
0.22 х 3 х 200 х 0.9 = 120 кВт для 380/220 В а пусковой ток будет в пределах 900-1200А чего ж не зашкаливать

0
gesper
gesper
Местный

Регистрация: 05.07.2007

Москва

Сообщений: 150

14.08.2008 в 22:17:13

я запутался в том, что прибор нагружающий сеть в секунду жрет 2квт. и почему эту же мощность принимают не за мгновеное а часовое значение.. Слава энциклопедиям) http://ru.wikipedia.org/wiki/Киловатт-час
разобрался, где путался. Спасибо :) Кстати, Dale там же написано, что правильно писать именно кВт·ч (мощность умножить на время)

0
100Myx
100Myx
Новичок

Регистрация: 04.08.2008

Москва

Сообщений: 17

14.08.2008 в 22:37:35

Dale написал : Потребляемая мощность.

мощность полезная, хотя меня больше в расчетах беспокоит рабочий ток и пусковой ток, автоматы правильно подобрать. Остальное надо для компенсации. В исходных данных заказчики обычно дают только мощность, забывая про рабочий ток или кпд или cos без которых не посчитаешь правильно - так на свой глазок 0,6-0,9. Пусковой зная рабочий легче прикинить, лучше чуть завысить для спокойствия, особо для взрывоопасных помещений.

0
100Myx
100Myx
Новичок

Регистрация: 04.08.2008

Москва

Сообщений: 17

14.08.2008 в 22:51:49

gesper написал :

Опять вы путаете мощность и работу затраченную этой мощностью. у чайника 2кВт мощность неизменная активная. Он её потребляет пока включен, следовательно чтобы посчитать расход электроэнергии (работу) нужно эту мощность помножить на время работы чайника в часах и всё. а я поошибке в предыдущих сообщениях поделил каюсь., что то заклинило :( а исправить уже не могу 2кВт х 0 = 0 кВт х час за минуту в 60 раз меньше 2/60 кВт х час = 0,033 кВт х час за 2 минуты в 30 раз меньше 2/30 кВт х час = 0,067 кВт х час и так далее в общем в Википедии доступно написано

0
Maxim80
Maxim80
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Дмитров

Сообщений: 630

14.08.2008 в 22:59:45

100Myx написал : на 160кВт не может быть рабочий ток 200 А если только он не работает от 600 В, 0.22 х 3 х 200 х 0.9 = 120 кВт для 380/220 В а пусковой ток будет в пределах 900-1200А чего ж не зашкаливать

Движок точно не от 600 В. работает, сам его подключал. И то что стоит движок на 160 кВт не значит что он под полной нагрузкой работает.

0
100Myx
100Myx
Новичок

Регистрация: 04.08.2008

Москва

Сообщений: 17

14.08.2008 в 23:27:21

Maxim80 написал : не значит что он под полной нагрузкой работает

хорошо кто то считал, хотя скорее раньше стоял старый мотор времен развитого социализма и дал дуба, а новые в том же типоразмере уже мощнее, примерно на эту же величину. У нас обратная ситуция была - спалили импортный мотор на 18кВт на вентиляторе, поставили советский на 10.5 -12 сейчас не помню точно, помню что герметичный, в том же типоразмере, работал полгода пока новый не привезли, только ему сделали псевдошибер для снижения нагрузки (тока).

0
Маугли7111
Маугли7111
Эксперт

Регистрация: 01.04.2008

Киев

Сообщений: 1992

14.08.2008 в 23:45:36

lahr написал : Вижу народ подтягивается.....наверняка есть те, кто видел такие пуски и какие бывают последствия

Dale написал : Речь о центробежном.

Наблюдал, как запускался дымосос в сварочном отделении вагонного депо станции "Мариуполь": двигатель с места рвёт так, что текстропы проскальзывают, а всё потому, что шибер не закрыт. За амперметром не наблюдал, лет 5 назад это было.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу