barcelonetta
barcelonetta
Резидент

Регистрация: 27.09.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1266

16.03.2011 в 02:02:23

Палецкий написал : Они не выставляют, они продают "крепления"

Абсолютно бесполезная штука. С таким же успехом можно обычную стальную перфорированную ленту на куски нарезать и пользоваться точно так же. Думаю, гораздо дешевле будет. Видел как белорусы так маяки выставляли, лично мне не понравилось. Так же вкручивается саморез, в него вставляется кусок ленты и загибается, маяк держится довольно-таки жестко. Но все-равно, по мне слишком много возни с одним маяком выходит. Саморезы выставляли с шагом в 30 см, вот и получается, что на 2,7 высоты стены 9 саморезов. Если выставлять реже, то маяк прогибается. Видал я такие метОды.

0
barcelonetta
barcelonetta
Резидент

Регистрация: 27.09.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1266

16.03.2011 в 02:08:48

артур липецк написал : сегодня видел правилдо в магазине 3-метровое , так профиль его был супернеобыкновенным , даже не знаю как и описать , но габариты - толшина 35 мм , высота 180 мм примерно передняя часть заостренная ( как обычно, задняя раздвоенная , как ласточкин хвост ,, только буквой П ,

Обыкновенное h-образное правило. Им гораздо удобнее работать чем с трапецией. Так как оно более широкое, то раствора на нем помещается гораздо больше. Но для ручной штукатурки оно не нужно, так как вряд ли вы за раз закидаете целиком всю стенку, а вот для машинной штукатурки в самый раз. Без такого правила тяжело приходится. Да и не продаются они так просто, только в спецмагазинах, где торгуют запчастями и инструментом для штукатурных станций.

0
артур липецк
артур липецк
Резидент

Регистрация: 22.04.2009

Липецк

Сообщений: 3087

16.03.2011 в 06:40:10

barcelonetta написал : Обыкновенное h-образное правило.

в ссылке Дяди Кориса профиль похож , но не оно !!! гораздо мощнее и выше ,похоже что с внутренними полостями даже !!! , но и цена удивила -меньше 500 рублей всего... мне просто показалость , что это два правила вместе так стояли - одна обыкновенная трапеция вставлена в другую хрень типо , и емкость действительно была для раствора )))

0
koris
koris
Резидент

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

16.03.2011 в 06:58:32

barcelonetta написал : Да и не продаются они так просто, только в спецмагазинах, где торгуют запчастями и инструментом для штукатурных станций.

продаются :) 2артур липецк если интересно, на волгоградском форуме была тема про это: http://www.forum-volgograd.ru/showthread.php?t=184920 :)

0

всё в голове (с)

barcelonetta
barcelonetta
Резидент

Регистрация: 27.09.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1266

16.03.2011 в 12:36:12

koris написал : продаются

Возможно и встречаются, но в Питере я не видел. По крайней мере в строймагазинах типа OBI, максидома, к раута, итд я не видел. Беру в одном месте где запчастями для PFT торгуют.

0
barcelonetta
barcelonetta
Резидент

Регистрация: 27.09.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1266

16.03.2011 в 13:47:07

koris написал : продаются

Возможно и встречаются, но в Питере я не видел. По крайней мере в строймагазинах типа OBI, максидома, к раута, итд я не видел. Беру в одном месте где запчастями для PFT торгуют.

0
SergeyNed
SergeyNed
Новичок

Регистрация: 15.03.2011

Самара

Сообщений: 14

16.03.2011 в 13:56:22

barcelonetta написал : Спасибо, посмеялся, но хрень все-таки полная. Абсолютно тупой и безграмотный менеджерский ход. Совершенно очевидно, что человек полный ноль в строительстве. Аргументы, просто, убивают "много времени уходит на приготовление раствора, а затем на промывку инструмента." "помещение, в котором устанавливаются маяки, должно быть теплым." - можно подумать в холодном помещении если установите маяки сразу штукатурить сможете? Я штукатурил при температуре близкой к нулю, и ничего. "без определенных навыков очень трудно обеспечить точность установки." - можно подумать без определенных навыков вы выставите маяки на этот девайс лучше. "маяки держатся на стене не прочно и часто отрываются." -вообще бред. А вот это мне понравилось больше всего"Как показывает практика, только на обычной однокомнатной квартире, экономится не менее 2-х кубических метров штукатурных смесей.)" - обычно, на однушку у меня уходит в районе 50-60 мешков смеси, каждый мешок весом в 30 кг, по объему, думаю, литров 40-45 будет. Итого, если брать по максимуму, то получается около 2,5 кубов смеси на всю квартиру, а то и меньше. Вот и вся арифметика. Да еще и под каждый маяк по 6 дырок сверлить, жесть. Это сколько же времени уйдет на установку одного маяка?! Я как-то за день 50 маяков выставил не напрягаясь, думаю со своим девайсом вы столько не выставите.

по поводу времени, которое уходит на приготовление раствора и промывку инструмента, приятно знать что это Вас так смешит, но тем не менее за это время можно разметить и просверлить все отверстия необходимые для установки маяков! Что касается цитаты про температуру в помещении, то Вам как грамотному и я надеюсь опытному специалисту в строительстве абсолютно понятно что в статье говорилось про возможность УСТАНОВКИ МАЯКОВ в холодном помещении, т.е. пока у Вас в одном помещении к примеру стоит тепловая пушка и Вы там ведете штукатурные работы, в другом неотапливаемом помещении в это время можно ставить маяки. Как минимум у Вас отпадает необходимость таскать с собой кучу отопительной техники! Ну а про Ваше мнение о том что фраза "маяки держатся на стене не прочно и часто отрываются." -вообще бред, заставляет задуматься о вашей компетенции))) или гипсовые смеси сейчас схатываются на мертво сразу после установки на них маяков так, что маяк не вырвать, может Вы говорите о каких-то новейших наноразработках, о которых пока мало кто знает)))))) Итак, касаемо наличия или отсутствия определенных навыков при установке маяков: у человека без опыта работы с маяками может уйти чуть-ли не несколько часов на установку одного маяка на гипсовый раствор, а с применением этого метода, даже я выведу всю стену менее чем за 25 минут, хотя я занимаюсь развитием этого продукта, а не установкой, как уже было замечено одним из участников форума, т.е. опыта у меня в установке абсолютно нет. Что касается Вашего расчета и экономии, то хочу Вас поздравить, на Ваших объектах видимо попадаются очень ровные стены, ну а если в деталях, то в среднем в однокомнатной квартире в районе 100 кв.м. стен под штукатурку, т.е. Вы в квартире наносите в среднем 2,5 см. штукатурки, так Вы можете сэкономить хоть 1,5 куба на одной квартире, с использованием этой, как Вы выразились "хрени полной"))) и последнее, про 50 маяков за день, наш рабочий выставит их за 4 часа)))

0
SergeyNed
SergeyNed
Новичок

Регистрация: 15.03.2011

Самара

Сообщений: 14

16.03.2011 в 14:14:21

barcelonetta написал : Абсолютно бесполезная штука. С таким же успехом можно обычную стальную перфорированную ленту на куски нарезать и пользоваться точно так же. Думаю, гораздо дешевле будет. Видел как белорусы так маяки выставляли, лично мне не понравилось. Так же вкручивается саморез, в него вставляется кусок ленты и загибается, маяк держится довольно-таки жестко. Но все-равно, по мне слишком много возни с одним маяком выходит. Саморезы выставляли с шагом в 30 см, вот и получается, что на 2,7 высоты стены 9 саморезов. Если выставлять реже, то маяк прогибается. Видал я такие метОды.

Вы уже знаете сколько это будет стоить??? странно, мы пока это не вводили в продажу, да и деталь эта только только была нами запатентована, а Вы уже знаете такие подробности... шучу конечно, ничего этого вы не знаете))) но Вы могли бы до сих пор строгать и вбивать в стену деревянные "чопики" (пробки) для саморезов, вместо дюбелей и пользоваться брусками а не профилями для гипсокартона, если бы никогда не попробовали что-то новое. Так что Ваше мнение всегда останется только Вашим мнением! Удачи в строительстве!

0
leonidkr
leonidkr
Новичок

Регистрация: 09.04.2009

Уфа

Сообщений: 28

16.03.2011 в 14:31:53

SergeyNed написал :

  • на стене, в местах установки маяков, сверлятся 5-6 отверстий ф8мм глубиной 50-60мм под каждый маяк.
  • в отверстия вставляются дюбели 8х40 и вкручиваются обычные черные шурупы (ШСГД) длиной 45мм или другой длины, если толщина штукатурки больше нормальной.
  • головки шурупов выравниваются в одну плоскость при помощи строительного уровня и лески.
  • на шурупы одеваются «крепления», устанавливаются маяки и фиксируются заглушками.

SergeyNed написал : про 50 маяков за день, наш рабочий выставит их за 4 часа

50 маяков - это 300 отверстий по предлагаемой технологии. 4 часа - 240 минут. Итого в среднем получается 48 секунд на разметку, сверловку, установку дюбеля, установку и рекулировку шурупа, установку вашего девайса? Кого Вы пытаетесь насмешить? Вам с этими заверениями на какой нибудь женский форум надо идти!

P.S. Я еще не брал в расчет выставление лазерного уровня.

0
barcelonetta
barcelonetta
Резидент

Регистрация: 27.09.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1266

16.03.2011 в 14:40:13

SergeyNed написал : по поводу времени, которое уходит на приготовление раствора и промывку инструмента, приятно знать что это Вас так смешит, но тем не менее за это время можно разметить и просверлить все отверстия необходимые для установки маяков!

Для того чтобы помыть один мастерок и почистить правило, думаю, у меня уйдет не больше минуты. Хотел бы я посмотреть как вы за это время успеете разметить и просверлить такое количество дырок. Тем более, что количество отверстий явно преуменьшено, их потребуется гораздо больше. Так как маяк будет, попросту, прогибаться.

SergeyNed написал : Ну а про Ваше мнение о том что фраза "маяки держатся на стене не прочно и часто отрываются." -вообще бред, заставляет задуматься о вашей компетенции))) или гипсовые смеси сейчас схатываются на мертво сразу после установки на них маяков так, что маяк не вырвать, может Вы говорите о каких-то новейших наноразработках, о которых пока мало кто знает))))))

А с чего их должно вырывать?:a Это какие же потусторонние силы должны на них воздействовать?:D

SergeyNed написал : Вы в квартире наносите в среднем 2,5 см. штукатурки, так Вы можете сэкономить хоть 1,5 куба на одной квартире, с использованием этой, как Вы выразились "хрени полной")))

С чего вы взяли, что в среднем я наношу 2,5 см слой? Я пользуюсь 6мм маяками, поэтому минимальный слой у меня 6мм, в среднем 1см. Так что я думаю, экономия налицо.

SergeyNed написал : и последнее, про 50 маяков за день, наш рабочий выставит их за 4 часа)))

Ну не верю я, что с разметкой и сверлением такого количества отверстий можно выставить 50 маяков за 4 часа. А альтернатива вашей приспособе существует давно, я про нее писал. Это перфорированная стальная лента, которая справляется ничуть не хуже этого ноу хау.;) Аргументы не убедили, слишком неграмотно все написано, слишком раздуты достоинства этой приспособы, на самом деле кроме минусов я ничего не вижу.
Маяк можно притереть к стене вплотную, а в вашем случае толщина самореза плюс толщина приспособы накидывают пару-тройку миллиметров. Экономии ноль. Плюс, под каждый маяк нужно расчерчивать стену, чтобы саморезы легли четко по одной линии, иначе маяк поведет в сторону. Саморезы должны идти, как минимум с шагом в 30 см, иначе маяк будет прогибаться, а это 9-10 отверстий под каждый маяк. О невозможности штукатурить сразу после установки маяков, аргумент тоже сомнительный. Оно и не нужно. Обычно выставляются маяки по всей квартире. И уже через час после установки маяка можно спокойно штукатурить. Да и не вырывает их. Огласите цену подобной приспособы, думаю, все сразу станет ясно, плюс невероятное количество саморезов. Так что экономия налицо. Я не пользуюсь саморезами, выставляю сразу на гипсовую смесь, после оштукатуривания маяк легко удаляется и шов легко заполняется. Шнуры, лески и лазеры не пользую. Все гораздо проще. От каждого края стены отмечаю 10см, затем отбиваю линию при помощи отбивки. Эта линия служит ориентиром для установки маяков. С ее помощью легко проконтролировать неровности стены и найти минимальный слой. Затем на месте где между стеной и линией минимальное расстояние устанавливаю первый маяк впритирку на минимальный слой. Далее приставляю правило к маяку, и делаю метку карандашом на торце правила, там где оно пересекается с линией. Остальные маяки выставляются по этой метке. Никаких разметок и шнуров не нужно. Быстро и точно, с минимальным слоем и трудозатратами.

0
SergeyNed
SergeyNed
Новичок

Регистрация: 15.03.2011

Самара

Сообщений: 14

16.03.2011 в 14:43:58

да хоть на женский форум, хоть на мужской))) факт остается фактом, уже проверено! ну а Вам и пробовать не надо, ваше убеждение наверняка сильнее каких либо фактов, так что для Вас по старинке самый лучший вариант)))

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу